Монеты России и СССР

Здравствуйте!
Мне видится , что монета , которую представляю, по каким то то интерсным причинам имеет интересные существенные признаки обеих сторон, которые несколько отличают ее от имеющихся.
Хотелось бы узнать мнения специалистов.
Что первая причина -война , это само собой разумеется...
И все же.. ?? Элементы чего здесь проглядываются ??

А что бы еще интересней стало, вот фото еще одной монетки , которое нашел в сети, на одном из аукционов.. ))

эхо войны

В 43 тоже война , кругом взрывалось и рвалось , но аукнулось так, что пол алфавита на реверс к разновидностям ушло..
Но Бог с ним , с реверсом, там пока только на двух монетках ость какая то недорезанная торчит..
А аверс ?? Эти монетки вот они, отличаются от других..... Они есть, а значит должны как то и называться. Хоть и были сделаны под бомбежкой..)))
Хотя в 1945 это мы уже Берлин бомбили..
И опять же вопрос- элементы чего видны на аверсе?? Что резчик последовательно убирал??
Мне видится , что это не уставший штемпель 1945 года года, а недорезанный 37го, на монете 1945 г.

Ничего удивительного. Штемпель сильно изношен, неоднократно ремонтирован. После ремонта рабочую поверхность штемпеля шлифуют, иногда это получается довольно грубо. Подобный брак встречается во все периоды, вплоть до современной ходячки.

Ярослав, спасибо Вам , что вновь не прошли мимо..
И всеже мне не дают покоя чужеродные выступающие элементы.. На перечеканах так старый рисунок проступает.. А они весьма порхожи на остаток какого то непонятного старого рисунка.. Это явно не мех. повреждения, и не расколы с трещинами..
Если при ремонте они возникли, ведь это как умудриться надо, что бы так накосячить ?

Скажите еще пожалуйста, а какая из этих двух монет старше ?

а зачем это вам надо знать?

К дилетанту вопросом на вопрос, Вадим ??
Так в знаниях вся сила.. )))
Тот же интерес , как к загадке про яйцо и курицу.. ))
У правой колосья стройные колосятся, циферки просто загляденье, а буковки в центре развалились. Так неравномерно их тырнуло от долгого износа..?
Так и хочется сказать , что их просто еще недоделали... Процесс изготовления шел..И там черта-разметка на гасте это подсказывает... Будто попробовал мастер взглянуть от нетерпения , как все выглядит на этом этапе.. .. ))
А на правом буковки красивенькие, подправленные, но колосья уже раздобрели...
Вот и гадаю..
Да еще никто так и не подкажет каким образом возникли выпирающие части..
Вопросы в силе.. ))

думается старше та-у которой меньше изношен инструмент-разница может быть от нескольких часов до нескольких месяцев

Вот для меня это вовсе не "явно". А вообще - монеты военных лет - диапазон грубо от 1940 по 1946 год - очень интересны в плане ремонтов и доработок штемпелей. В этом они похожи на медь 1924-25 годов и отчасти на серебро РСФСР, хотя у серебра всё это выглядит гораздо изящнее.

Тут решение однозначное - яйцо старше - курица - какая-никакая, но всё же птица (хотя некоторые утверждают иное), а из яиц ещё динозавры вылуплялись - которые много старше любой птицы.

ЗЫ: Сегодня в 3 часа утра ходил с Собакой в лес - слушать птиц. Обалденно!

согласен-птицы НИКОГДА не фальшивят

Комары не съели?

Пытались, сволочи! Их чавканье порой заглушало концерт...

Я все про черточки -разметку, а сам картинки прилепить забыл.. )))
У цифры номинала нижняя часть в центре провалена..Тоже износ ??
Так левая , или правая моложе??

Засорение, потеря геометрии рабочей поверхности.... очень много факторов.

В сущих милиметрах от этих покалеченных букв , буквально рядышком находятся цифры .. А там все ок. Нигде ничто не засорилось, и с геометрией порядок.. Как бы один металл,одинаковое воздействие механическое..
Опять же следы чего на аверсе выпирают.. ????

Посмотрите пожалуйста в кружок, где у буквы "К" верхняя часть гасты вообще отсутствует.. Там ровная поверхность.. Посмотрите , там даже следа от уголка этой буквы нет.. Почему?? Может от того , что его еще в природе не было на тот момент??
Если это не так , тогда скажите пожалуйста , где след от изношенного уголка, который надо полагать ,до этого был такой же острый, как и у нижней гасты???

Пересмотрите пару сотен тысяч монет, и большинство вопросов отпадёт само....Дополнительно изучаем сопромат, материаловедение, технологии обработки металла давлением.

Опять " война ", будь она неладна..
Спасибо Ярослав! Я ведь и не спорил, а только вопросы специалистам задавал..
Подскажите пожалуйста.. Где про технологии изготовления штемпелей в те времена подробнее можно почитать??

Я не уверен в том, что они обнародованы, хотя считаю, что они не менялись со времени 1924 года, а о том времени есть фильм, в котором подробно показано изготовление золотых червонцев - к 200-летию ЛМД.

Проблемы связаны не столько с технологиями, сколько с отступлениями от них - как вынужденными (война, разруха и т.п.), так и по халатности.

Нашел погуглив " фильм 200 лет ЛМД". Спасибо, очнь интересный и познавательный фильм. Особо впечатлил способ прозванивание монет и инкасация на телегах..
К сожалению про изготовление самого штемпеля там нет ничего..