Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 21-09-2010 23:44:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-08-2010 18:50:47
Сообщения: 119
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: страга
Я понял что это шт.3.1.Если ошибаюсь поправте пожалуйста.И какова цена монеток?


Вложения:
20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом - P9210375.JPG
20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом - P9210375.JPG [ 1.14 Мб | Просмотров: 245 ]
20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом - P9210374.JPG
20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом - P9210374.JPG [ 1.04 Мб | Просмотров: 245 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 21-09-2010 23:55:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69382
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Шт. 3 копеек 1979 года. Встречается часто. Если нужны - рублей по 30 могу отоварить десяток-другой. Дешевле с пересылом возиться нет желания.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 21-09-2010 23:56:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25461
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
3.2


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 22-09-2010 00:00:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-08-2010 18:50:47
Сообщения: 119
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: страга
этого года всего 3 разновида штампа?редкого нет?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 22-09-2010 00:06:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25461
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
В этом году 5 вариантов аверса, относительно редкий только 3.1, на Вашем фото его нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 22-09-2010 00:07:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-08-2010 18:50:47
Сообщения: 119
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: страга
Благодарю


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 22-09-2010 00:16:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-08-2010 18:50:47
Сообщения: 119
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: страга
Благодарю


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 22-09-2010 04:39:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Omar, абсолютно прав! И герб приспущен и залив не выражен… Но вы приглядитесь повнимательней. Видите? На верхней слева соударение с двадцати копеечным реверсом, а на нижнем - с трёх копеечным. Видите, там буковка Й? На верхней справа похоже, что тоже с трёх копеечным. Не могу разобрать – видно плохо. Может и заинтересует кого! А может и Вас!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 22-09-2010 21:28:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-08-2010 18:50:47
Сообщения: 119
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: страга
Уважаемый Прохожий1,к сожалению не вижу и пока не знаю что за соударение.Я начинающий нумизмат и пока пытаюсь определятся со штампами.К сожалению незнаю где можно взять ценную инфу про штампы совдеп.монет,и черпаю с форума даннного сайта.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 23-09-2010 06:02:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Val писал(а):
Уважаемый Прохожий1,к сожалению не вижу и пока не знаю что за соударение.Я начинающий нумизмат и пока пытаюсь определятся со штампами.К сожалению незнаю где можно взять ценную инфу про штампы совдеп.монет,и черпаю с форума даннного сайта.

«Соудариние» или «холостой удар» - это такой вид брака монетного производства. К сожалению, он мало чего стоящий, а зачастую и вообще ничего и, пожалуй, один из самых распространённых. На юбилейных и памятных монетах он более редок потому-то на них чего-то и стоит. А на простой ходячке может вызвать интерес, если соударение сдвоенное, строенное, соударение с реверсом другого номинала (на перепутках) и если соударение повёрнуто, а соотношение реверс-аверс на самой монете нормальное (медальное). Получается оно так. В чеканочный штамп, по какой-то причине, не попадает заготовка, тогда штемпеля бьются друг, об друга оставляя на поле штемпелей обоюдный выпуклый след. Потом этот след виден на последующих монетах отчеканенных этой штемпельной парой. Если пару в последствии разлучат, то след на монетах будет не с двух сторон, а с одной.

Теперь про штампы. К сожалению, не могу точно знать, что именно Вы вкладываете в смысл этого слова. Возможно разновидности штемпелей? Или отпечаток оного на монете?
Но в любом случае попытаюсь по возможности максимально доступно пояснить, что есть что. Дело в том, что не только на этом сайте многие не понимают разницы между этими предметами. И черпают инфу из полиграфических источников, почтовых, бухгалтерских и прочих…( там тоже и штампов и штемпелей в достатке). До театральных только не добрались, а там, как известно все актёры пользуются штампами, только у плохого их три, а у хорошего – тысяча.
Монетный Двор по сути своей – завод. Основное производство на нём монеты и прочие изделия, изготавливающиеся методом холодной штамповки металла. Есть и вспомогательное производство, а конкретно инструментальный цех, который и изготавливает ШТАМПЫ которыми, потом делаются монеты.(вот именно о них я и буду говорить)
Они, представляют из себя изделия, которые неизбежно состоят из нескольких основных деталей:
1. Верхняя плита. (с наружной стороны хвостовик, с внутренней пуансон он и давит на обрабатываемую заготовку)
2. Нижняя плита. (к ней крепится матрица, Что матрица, что плита не движимы. Н.плита крепится струбцинами к столу пресса)
3. Пуансон. (папа) (то что двигаясь создаёт давление в рабочем объеме заполненном заготовкой)
4. Матрица. (мама) (то, что сопротивляется пуансону через заготовку оформляя конечный вид изготавливаемой детали)
5. Хвостовик. (деталь верхней плиты, им штамп крепится к ползуну пресса)
6. Направляющие Колонки. (обеспечивают параллельность движения верхней плите относительно нижней).

Теперь перейдём к штемпелю.
Пуансоны, как и матрицы, бывают разных форм размеров и назначений, перечислять сейчас все - нет смысла, остановлюсь только на рельефности рабочих поверхностей цилиндрических матриц и пунсонов. Они бывают:
1. КОНСТРУКТИВНЫЕ ( т.е. рельеф детали имеет какие либо отверстия или выпуклости предназначенные для взаимодействия выдавленной детали с другими деталями ну например зубцы на горизонтальной шестерне или паз под отвёртку, шестигранник под ключ и т. и т.п.).
2. ДЕКАРАТИВНО ИНОРМАЦИОННЫЕ. ( содержащие буквы, цифры, художественные изображения)
Так вот эти вторые рельефы, используя иностранное слово, и принято называть МАТРИЦЫ и ПУАНСОНЫ со ШТЕМПЕЛЬНОЙ рельефностью. А проще – ШТЕМПЕЛЬ.
Если в верхней плите – ПУАНСОН-ШТЕМПЕЛЬ. Если в нижней МАТРИЦА-ШТЕМПЕЛЬ. (не будет большой ошибкой даже сказать МАТРИЧНЫЙ ПУАСОН-ШТЕМПЕЛЬ).
Это если они напрямую крепятся непосредственно к плитам штампа. Но ежели они крепятся через переходник, то ОН уже будет, называется ПУАНСОН, а его рабочая часть (с выше упомянутой рельефностью) только ШТЕМПЕЛЕМ, без всяких эпитетов. Соответственно и его отпечатки, на аверсе и реверсе монеты вполне полноправно называть ШТЕМПЕЛЕМ т.к. характер рельефности на них такой же.

Прямую информацию с Монетных Дворов, довольно трудно разыскать т.к. предприятия режимные и много болтать не любят. Если Вы хотите разобраться в технологиях монетного производства, то я посоветовал бы вам задавать в поисковике правильно вопрос. Т.е. не лезть сразу «в душу монетного двора» - всё равно она на замке. А набрать, к примеру «холодная штамповка металлов» ну или «обработка металла давлением». И уже кое-что прояснится. Ведь там работают люди, которые учились по этим учебникам.
По бракам вот Вам ссылка на сайт бракоманов, хотя раздел «Монетные браки» есть и здесь.
http://Спам!.ucoz.ru/forum/
На форуме много интересных людей, есть и авторы интереснейших книг и статей по нумизматике, авторы и составители каталогов. Просто люди, ищущие и знающие которые всегда Вам помогут, если обратитесь к ним с вопросом. Удачи Вам во всех ваших начинаниях!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 коп. 1980г.помогите пожалуйста со штампом Сообщение Добавлено: 23-09-2010 20:37:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-08-2010 18:50:47
Сообщения: 119
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: страга
Спасибо БОЛЬШОЕ за пояснение и огромный труд :D .Буду дальше продвигаться и набираться опыту :)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: