Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 30-09-2014 02:11:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2012 09:06:19
Сообщения: 2206
Город: Магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 80,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Советы
Jaroslaff писал(а):
Юрий 50 писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Юрий 50 писал(а):
Если Вы знаете больше нас, так почему бы Вам не поделиться знаниями. Например, написав статью или книгу. Или хотя бы внятно изложив, что Вы считаете хернёй. Тогда я хоть ответить бы Вам мог. А так - просто трёп пустопорожний от Вас....


Да в общем-то давно собираюсь/собирался. Ваши упрёк считаю законным- раз уж вылез с критикой, представь либо доказательства, либо конструктив... Всё времени недостаёт, потому и ограничиваюсь намёками. Ведь если делать опровержение- это работа с головой на неделю. Да ещё и из любви к искусству, а я не столь претенциозен, чтоб записывать свои имена на скрижалях..
Как маленький шажок ( мож и соберусь) - подскажите, как тут на форуме так сформировать текст, чтобы иллюстрации можно было вставлять в серединку текста (по мере разворачивания), а не чтоб они все в конце поста болтались?


1. Ждём
2. А фиг его знает - так разве можно?


Про "фиг знает" - я не говорил. Это Ваше.
Ладно, сочиним в ворде

_________________
Голые бабы по небу летят - в баню попал реактивный снаряд


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 04:09:55 

Зарегистрирован: 01-02-2013 15:28:10
Сообщения: 837
Город: Город грехов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Leonid
Тема: Неизвестность Раритетность
Кому интересна монета?

_________________
Мы потому возмущаемся людьми, которые с нами лукавят, что они считают себя умнее нас.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 07:07:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2014 12:00:35
Сообщения: 14272
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (10 раз.)
Имя: сергей
VeL Zolotoy писал(а):
Кому интересна монета?

Про нее уже все забыли давно.Вряд ли кому она интересна.
Подход Юрия 50 в принципе для большинства (но для всех) наверно более приемлем и понятен(а может и правилен) - вода имеет три состояния жидкое,твердое(кристаллообразное) и газообразное ,что там с кислотностью, с солями и прочими нюансами в ее составе да и бог с ними - жидкость, лед,пар и достаточно.Есть принципиальные отличия в штемпеле - вот отдельное шт. Может я и не о том.
Ох,чувствую быть мне побитым.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 07:17:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2014 12:00:35
Сообщения: 14272
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (10 раз.)
Имя: сергей
И еще (то же наверняка не самая глубокая мысль) ,если убрать финансовую составляющую отдельных разновидов нумизматов заметно поубавится


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 09:07:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2012 23:31:35
Сообщения: 152
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Тема: СССР до 1961г.
ssvsh2 писал(а):
И еще (то же наверняка не самая глубокая мысль) ,если убрать финансовую составляющую отдельных разновидов нумизматов заметно поубавится

Нумизматов может и не поубавиться, а желающих искать разновидности точно :wink:
Большинство копающей пехоты ведь как делает: открывает скаченного отсканированного Федорина 2004 г, и ищет описания напротив которых есть оценка в у.е. Если находят монету того же достоинства и года, сразу делают плохое фото и выкладывают на форум "Посмотрите есть какие нибудь разновиды?". Вон и ТС все не покидает надежда, что его монета кому-то понадобится.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 12:13:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ssvsh2 писал(а):
VeL Zolotoy писал(а):
Кому интересна монета?

Про нее уже все забыли давно.Вряд ли кому она интересна.
Подход Юрия 50 в принципе для большинства (но для всех) наверно более приемлем и понятен(а может и правилен) - вода имеет три состояния жидкое,твердое(кристаллообразное) и газообразное ,что там с кислотностью, с солями и прочими нюансами в ее составе да и бог с ними - жидкость, лед,пар и достаточно.Есть принципиальные отличия в штемпеле - вот отдельное шт. Может я и не о том.
Ох,чувствую быть мне побитым.



Почему же - этот подход тоже имеет право на существование - в коллекционировании нет и не может быть правил, обязательных для всех.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 12:44:23 

Зарегистрирован: 31-08-2010 15:12:32
Сообщения: 6208
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Олег
alaver писал(а):
А я вот давно удивлюсь, уже второй год открывая на различных форумах на первый взгляд безобидные темы, например "15к1932", вдруг выясняется, что у господина Адрианова нет телефона господина Широкова?почему всю очень горячую полемику об открытии "новых" разновидностей 13 лет назад нужно вести в теме абсолютно чужого человека, который совершенно случайно выложил, пусть и редкий, но все-таки труп монеты.
Давайте заведем на всех тематических форумах отдельные темы "Срач классиков" и сделаем их обязательными к прочтению наравне с "Правилами форума" может и нумизматов поменьше станет. Пусть "классиков" почитают и нумизматом быть расхочется.

Да всё довольно банально. Вы забываете о пиаре. Ругань прилюдная - тоже пиар. Два многоуважаемых и известных человека в нумизматике спорят между собой. Если они будут спорить по телефону, то как же о них будут помнить люди?
Реклама такая вещь. Она необходима регулярно. Иначе, постепенно начинают забывать...
Нумизматом может быть и не расхочется. Но собирателей разновидностей явно поубавится. Ругань эта показывает только одно. Все рассуждения о разновидностях - от лукавого, с целью обогатиться. И этот вывод основан на банальном наблюдении со стороны, как известные исследователи разновидов между собой даже договориться не могут, что считать разновидностью, а что нет. Тогда как простым собирателям верить во всю эту хрень... :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 13:06:05 

Зарегистрирован: 01-02-2013 15:28:10
Сообщения: 837
Город: Город грехов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Leonid
Тема: Неизвестность Раритетность
ssvsh2 писал(а):
VeL Zolotoy писал(а):
Кому интересна монета?

Про нее уже все забыли давно.Вряд ли кому она интересна.
Подход Юрия 50 в принципе для большинства (но для всех) наверно более приемлем и понятен(а может и правилен) - вода имеет три состояния жидкое,твердое(кристаллообразное) и газообразное ,что там с кислотностью, с солями и прочими нюансами в ее составе да и бог с ними - жидкость, лед,пар и достаточно.Есть принципиальные отличия в штемпеле - вот отдельное шт. Может я и не о том.
Ох,чувствую быть мне побитым.[/quote
Монета биллоновая? Вот еще какая заметная в этом 1932г не чеканились биллоновые монеты. Можете прочитать материал на эту тему.

_________________
Мы потому возмущаемся людьми, которые с нами лукавят, что они считают себя умнее нас.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 13:54:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Коllекционер писал(а):
.... как известные исследователи разновидов между собой даже договориться не могут, что считать разновидностью, а что нет. Тогда как простым собирателям верить во всю эту хрень... :oops:



Вы не совсем правы. Что касается "не могут договориться между собой" - так это и хорошо. Если бы всё было замешано только на деньгах - то давно бы уже договорились - что такое картельный сговор, наверное, учили в школе?

А истинное коллекционирование тем и прекрасно, что в нём НЕТ НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ВСЕХ правил. Каждый волен коллекционировать так, как он видит, как ему интересно. А интересы у всех разные. Даже в пределах одной темы. Меня часто ругают, но ругают с двух противоположных точек зрения (если, конечно, отбросить личные склоки). При этом одни говорят, что я копаю слишком глубоко и отыскиваю варианты которые, по их мнению, НИКОМУ не нужны, а другие ругают за то, что "не вижу очевидных разновидностей" - т.е. копаю недостаточно глубоко.
Отвечал и тем и другим: я вижу то, что мне интересно. Из того, что "глубже", я тоже многое знаю, но считаю это не очень существенным. По этому поводу есть одна хорошая древняя фраза: Feci quod potui, faciant meliora potentes!

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 14:32:54 

Зарегистрирован: 01-02-2013 15:28:10
Сообщения: 837
Город: Город грехов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Leonid
Тема: Неизвестность Раритетность
Jaroslaff писал(а):
Коllекционер писал(а):
.... как известные исследователи разновидов между собой даже договориться не могут, что считать разновидностью, а что нет. Тогда как простым собирателям верить во всю эту хрень... :oops:



Вы не совсем правы. Что касается "не могут договориться между собой" - так это и хорошо. Если бы всё было замешано только на деньгах - то давно бы уже договорились - что такое картельный сговор, наверное, учили в школе?

А истинное коллекционирование тем и прекрасно, что в нём НЕТ НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ВСЕХ правил. Каждый волен коллекционировать так, как он видит, как ему интересно. А интересы у всех разные. Даже в пределах одной темы. Меня часто ругают, но ругают с двух противоположных точек зрения (если, конечно, отбросить личные склоки). При этом одни говорят, что я копаю слишком глубоко и отыскиваю варианты которые, по их мнению, НИКОМУ не нужны, а другие ругают за то, что "не вижу очевидных разновидностей" - т.е. копаю недостаточно глубоко.
Отвечал и тем и другим: я вижу то, что мне интересно. Из того, что "глубже", я тоже многое знаю, но считаю это не очень существенным. По этому поводу есть одна хорошая древняя фраза: Feci quod potui, faciant meliora potentes!

Монета биллоновая? Вот еще какая штука заметная в этом 1932г не чеканились биллоновые монеты. Можете прочитать материал на эту тему.

_________________
Мы потому возмущаемся людьми, которые с нами лукавят, что они считают себя умнее нас.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 14:44:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
VeL Zolotoy писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Коllекционер писал(а):
.... как известные исследователи разновидов между собой даже договориться не могут, что считать разновидностью, а что нет. Тогда как простым собирателям верить во всю эту хрень... :oops:



Вы не совсем правы. Что касается "не могут договориться между собой" - так это и хорошо. Если бы всё было замешано только на деньгах - то давно бы уже договорились - что такое картельный сговор, наверное, учили в школе?

А истинное коллекционирование тем и прекрасно, что в нём НЕТ НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ВСЕХ правил. Каждый волен коллекционировать так, как он видит, как ему интересно. А интересы у всех разные. Даже в пределах одной темы. Меня часто ругают, но ругают с двух противоположных точек зрения (если, конечно, отбросить личные склоки). При этом одни говорят, что я копаю слишком глубоко и отыскиваю варианты которые, по их мнению, НИКОМУ не нужны, а другие ругают за то, что "не вижу очевидных разновидностей" - т.е. копаю недостаточно глубоко.
Отвечал и тем и другим: я вижу то, что мне интересно. Из того, что "глубже", я тоже многое знаю, но считаю это не очень существенным. По этому поводу есть одна хорошая древняя фраза: Feci quod potui, faciant meliora potentes!



Монета биллоновая? Вот еще какая штука заметная в этом 1932г не чеканились биллоновые монеты. Можете прочитать материал на эту тему.


Кто Вам сказал, что 15 копеек 1932 года - биллоновые? Это мельхиор МН-19 80% меди и 20% никеля.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 14:55:59 

Зарегистрирован: 01-02-2013 15:28:10
Сообщения: 837
Город: Город грехов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Leonid
Тема: Неизвестность Раритетность
Jaroslaff писал(а):
VeL Zolotoy писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Коllекционер писал(а):
.... как известные исследователи разновидов между собой даже договориться не могут, что считать разновидностью, а что нет. Тогда как простым собирателям верить во всю эту хрень... :oops:



Вы не совсем правы. Что касается "не могут договориться между собой" - так это и хорошо. Если бы всё было замешано только на деньгах - то давно бы уже договорились - что такое картельный сговор, наверное, учили в школе?

А истинное коллекционирование тем и прекрасно, что в нём НЕТ НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ВСЕХ правил. Каждый волен коллекционировать так, как он видит, как ему интересно. А интересы у всех разные. Даже в пределах одной темы. Меня часто ругают, но ругают с двух противоположных точек зрения (если, конечно, отбросить личные склоки). При этом одни говорят, что я копаю слишком глубоко и отыскиваю варианты которые, по их мнению, НИКОМУ не нужны, а другие ругают за то, что "не вижу очевидных разновидностей" - т.е. копаю недостаточно глубоко.
Отвечал и тем и другим: я вижу то, что мне интересно. Из того, что "глубже", я тоже многое знаю, но считаю это не очень существенным. По этому поводу есть одна хорошая древняя фраза: Feci quod potui, faciant meliora potentes!



Монета биллоновая? Вот еще какая штука заметная в этом 1932г не чеканились биллоновые монеты. Можете прочитать материал на эту тему.



Кто Вам сказал, что 15 копеек 1932 года - биллоновые? Это мельхиор МН-19 80% меди и 20% никеля.

Может 20- 40% серебра, а остальное медь?

_________________
Мы потому возмущаемся людьми, которые с нами лукавят, что они считают себя умнее нас.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 14:58:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
VeL Zolotoy писал(а):
Jaroslaff писал(а):
VeL Zolotoy писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Коllекционер писал(а):
.... как известные исследователи разновидов между собой даже договориться не могут, что считать разновидностью, а что нет. Тогда как простым собирателям верить во всю эту хрень... :oops:



Вы не совсем правы. Что касается "не могут договориться между собой" - так это и хорошо. Если бы всё было замешано только на деньгах - то давно бы уже договорились - что такое картельный сговор, наверное, учили в школе?

А истинное коллекционирование тем и прекрасно, что в нём НЕТ НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ВСЕХ правил. Каждый волен коллекционировать так, как он видит, как ему интересно. А интересы у всех разные. Даже в пределах одной темы. Меня часто ругают, но ругают с двух противоположных точек зрения (если, конечно, отбросить личные склоки). При этом одни говорят, что я копаю слишком глубоко и отыскиваю варианты которые, по их мнению, НИКОМУ не нужны, а другие ругают за то, что "не вижу очевидных разновидностей" - т.е. копаю недостаточно глубоко.
Отвечал и тем и другим: я вижу то, что мне интересно. Из того, что "глубже", я тоже многое знаю, но считаю это не очень существенным. По этому поводу есть одна хорошая древняя фраза: Feci quod potui, faciant meliora potentes!



Монета биллоновая? Вот еще какая штука заметная в этом 1932г не чеканились биллоновые монеты. Можете прочитать материал на эту тему.



Кто Вам сказал, что 15 копеек 1932 года - биллоновые? Это мельхиор МН-19 80% меди и 20% никеля.

Может 20- 40% серебра, а остальное медь?


Господь с Вами! Откуда такие смешные данные?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 17:10:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2014 12:00:35
Сообщения: 14272
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (10 раз.)
Имя: сергей
И чуть-чуть золота с платиной


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 18:46:09 

Зарегистрирован: 01-02-2013 15:28:10
Сообщения: 837
Город: Город грехов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Leonid
Тема: Неизвестность Раритетность
Jaroslaff писал(а):
VeL Zolotoy писал(а):
Jaroslaff писал(а):
VeL Zolotoy писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Коllекционер писал(а):
.... как известные исследователи разновидов между собой даже договориться не могут, что считать разновидностью, а что нет. Тогда как простым собирателям верить во всю эту хрень... :oops:



Вы не совсем правы. Что касается "не могут договориться между собой" - так это и хорошо. Если бы всё было замешано только на деньгах - то давно бы уже договорились - что такое картельный сговор, наверное, учили в школе?

А истинное коллекционирование тем и прекрасно, что в нём НЕТ НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ВСЕХ правил. Каждый волен коллекционировать так, как он видит, как ему интересно. А интересы у всех разные. Даже в пределах одной темы. Меня часто ругают, но ругают с двух противоположных точек зрения (если, конечно, отбросить личные склоки). При этом одни говорят, что я копаю слишком глубоко и отыскиваю варианты которые, по их мнению, НИКОМУ не нужны, а другие ругают за то, что "не вижу очевидных разновидностей" - т.е. копаю недостаточно глубоко.
Отвечал и тем и другим: я вижу то, что мне интересно. Из того, что "глубже", я тоже многое знаю, но считаю это не очень существенным. По этому поводу есть одна хорошая древняя фраза: Feci quod potui, faciant meliora potentes!



Монета биллоновая? Вот еще какая штука заметная в этом 1932г не чеканились биллоновые монеты. Можете прочитать материал на эту тему.



Кто Вам сказал, что 15 копеек 1932 года - биллоновые? Это мельхиор МН-19 80% меди и 20% никеля.

Может 20- 40% серебра, а остальное медь?


Господь с Вами! Откуда такие смешные данные?

Энциклопедические данные......

_________________
Мы потому возмущаемся людьми, которые с нами лукавят, что они считают себя умнее нас.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 18:47:04 

Зарегистрирован: 01-02-2013 15:28:10
Сообщения: 837
Город: Город грехов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Leonid
Тема: Неизвестность Раритетность
ssvsh2 писал(а):
И чуть-чуть золота с платиной

Этого там точно нет...........

_________________
Мы потому возмущаемся людьми, которые с нами лукавят, что они считают себя умнее нас.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 КОПЕЕК 1932Г Сообщение Добавлено: 02-10-2014 18:56:05 

Зарегистрирован: 01-02-2013 15:28:10
Сообщения: 837
Город: Город грехов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Leonid
Тема: Неизвестность Раритетность
Кто хочет купить монету или закрываем тему 8)

_________________
Мы потому возмущаемся людьми, которые с нами лукавят, что они считают себя умнее нас.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: