20 копеек 1942 шт. Б нечастая

сентябрь · **Добавлено:** 12-01-2010 16:42:12

ИТК писал(а):

сентябрь писал(а):

ИТК писал(а):

Я вижу, что Вы идею поняли, но немного сутрировали. Но это только моя идея, и она ещё не воплощена даже в моих "дополнениях", потому что вопрос серьёзный и его надо решать не огульно, а рассмотрев большой массив материала и согласовав предлагаемые изменения с большим количеством коллекционеров, разбирающихся в этой теме.
А rif в своём последнем посте показал именно настоящую "завершённую" Б, причём в очень приличном для этой монеты качестве, на которой всё чётко видно.

Почему сутрировал? Если не ошибаюсь, то Вы там на основании каких-то своих задумок выносите неправильные вердикты, а конкретней, Вы решили, что Б должен быть каким-то "завершённым", хотя в существующем каталоге присутствует достаточно понятное описание, по которому Б определяется однозначно, без каких либо степеней завершённости. Т.е., если Б по описанию в каталоге является Б, то это не означает, что он какой-то неполноценный Б. Он просто Б до тех пор, пока не существует какой-либо альтернативы описания данной темы. В общем, если кто-то спрашивает, типа: Б ли это? То и надо отвечать, что это Б. Вот как-то так.

Вывод из Ваших слов (или продолжение Вашей идеи): И если кто-то показывает 2 или 3 разные монеты, подходящие под описание каталога, то тоже надо отвечать - это Б, но они, как видите, все разные. :wink:

А всё только потому, что в каталоге указали не всё.
Для примера - если в каталоге указать, что в монетах определённого периода столько-то лент в гербе - и больше ничего не указывать - то по этому правильному (но неполному !) описанию все монеты этого периода будут одинаковы, независимо от того, плоская звезда или выпуклая, Р выше или ниже и т.д. и т.л. Примерно как сейчас с гуртами - в каталоге есть гурт рубчатый или гладкий - и других гуртов нет, а то, что гурт рубчатый может быть разный - держателей каталога не интересует.

Чёт разговор пошёл ни о чём. Есть вот такой пример: будучи абсолютно не в теме, нашёл несколько монет Б( сугубо, на уровне описания в каталоге), выставил на торги как Б, и их купили как Б. Ни кто ни разу не спросил, типа: это Б какой, завершённый или незавершённый? Ну и чем тут ситуация отличается? Человек показал Б, но по каким-то причинам, его Б перестал быть каталожным Б, потому-что кто-то где-то нашёл ещё несколько разных Б. Где тут логика? Собственно, вот только это и беспокоит, и больше абсолютно ничего.

ИТК · **Добавлено:** 12-01-2010 17:24:40

сентябрь писал(а):

Чёт разговор пошёл ни о чём. Есть вот такой пример: будучи абсолютно не в теме, нашёл несколько монет Б( сугубо, на уровне описания в каталоге), выставил на торги как Б, и их купили как Б. Ни кто ни разу не спросил, типа: это Б какой, завершённый или незавершённый? Ну и чем тут ситуация отличается? Человек показал Б, но по каким-то причинам, его Б перестал быть каталожным Б, потому-что кто-то где-то нашёл ещё несколько разных Б. Где тут логика? Собственно, вот только это и беспокоит, и больше абсолютно ничего.

Всё правильно, для тех, кто строго следует каталогу (а я таких встречал много) - все рубчатые гурты - это просто рубчатые гурты, и если в каталоге не указано, что 10 к 1954 г есть с двумя разными оборотками, да и гербовых сторон там тоже 2, итого 4 монеты - то все и собирают одну монету, не рассматривая даже, какая же им попала. Сейчас здесь Вы проповедуете строгое следование каталогу, хотя сами ему не следуете. Это как объяснить - духом противоречия или раздвоением личности ?

сентябрь · **Добавлено:** 12-01-2010 18:44:44

ИТК писал(а):

сентябрь писал(а):

Чёт разговор пошёл ни о чём. Есть вот такой пример: будучи абсолютно не в теме, нашёл несколько монет Б( сугубо, на уровне описания в каталоге), выставил на торги как Б, и их купили как Б. Ни кто ни разу не спросил, типа: это Б какой, завершённый или незавершённый? Ну и чем тут ситуация отличается? Человек показал Б, но по каким-то причинам, его Б перестал быть каталожным Б, потому-что кто-то где-то нашёл ещё несколько разных Б. Где тут логика? Собственно, вот только это и беспокоит, и больше абсолютно ничего.

Всё правильно, для тех, кто строго следует каталогу (а я таких встречал много) - все рубчатые гурты - это просто рубчатые гурты, и если в каталоге не указано, что 10 к 1954 г есть с двумя разными оборотками, да и гербовых сторон там тоже 2, итого 4 монеты - то все и собирают одну монету, не рассматривая даже, какая же им попала. Сейчас здесь Вы проповедуете строгое следование каталогу, хотя сами ему не следуете. Это как объяснить - духом противоречия или раздвоением личности ?

Не пойму смысла в отвлечении на посторонние темы? Человек показал монету и попросил оценить. Её оценили как Б. Потом начали выяснять и получилось, что Б бывает разных много, всвязи с чем эта монета перестала быть Б по каким-то непонятным причинам. При чём тут какие-либо мои противоречия или параллели? Ладно, видимо, на этом можно и остановиться. Чёт не клеится взаимопонимание.

ИТК · **Добавлено:** 12-01-2010 19:22:14

сентябрь писал(а):

видимо, на этом можно и остановиться.

captcha · **Добавлено:** 16-01-2010 01:05:31

nuke писал(а):

captcha писал(а):

nuke писал(а):

смотрю я смотрю на нее... уж очень близка к А...

Близка, но у А 4-ка "остроносая".

ну не знаю... получишь сравни с обычной. по мне так простая. и у 4 гаста выступает сильно.

Получил, сравниваю с обычной, да, похожа, но четверки-то разные. И двойка пошла укорачиваться.
Начался, видать, "великий переход" от А к не-А

ЛИМОН · **Добавлено:** 16-01-2010 19:41:57

читал тему с большим интересом.впечатление-ПРАВЫ ВСЕ.каталог нужно расширять.

и по возможности описать и включить как можно больше вариантов,как для 1942 г.,так и для 1943 г. :wink:

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-01-2010 19:46:09

ЛИМОН писал(а):

читал тему с большим интересом.впечатление-ПРАВЫ ВСЕ.каталог нужно расширять.

и по возможности описать и включить как можно больше вариантов,как для 1942 г.,так и для 1943 г. :wink:

Попробуйте. Столкнётесь с некоторыми проблемами. Когда их решите - поделитесь?

ЛИМОН · **Добавлено:** 16-01-2010 19:49:05

Jaroslaff писал(а):

ЛИМОН писал(а):

читал тему с большим интересом.впечатление-ПРАВЫ ВСЕ.каталог нужно расширять.

и по возможности описать и включить как можно больше вариантов,как для 1942 г.,так и для 1943 г. :wink:

Попробуйте. Столкнётесь с некоторыми проблемами. Когда их решите - поделитесь?

"чукча не писатель,чукча-читатель". :roll:

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-01-2010 19:55:28

ЛИМОН писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ЛИМОН писал(а):

читал тему с большим интересом.впечатление-ПРАВЫ ВСЕ.каталог нужно расширять.

и по возможности описать и включить как можно больше вариантов,как для 1942 г.,так и для 1943 г. :wink:

Попробуйте. Столкнётесь с некоторыми проблемами. Когда их решите - поделитесь?

"чукча не писатель,чукча-читатель". :roll:

Жаль...

ИТК · **Добавлено:** 16-01-2010 20:31:29

Jaroslaff писал(а):

ЛИМОН писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ЛИМОН писал(а):

читал тему с большим интересом.впечатление-ПРАВЫ ВСЕ.каталог нужно расширять.

и по возможности описать и включить как можно больше вариантов,как для 1942 г.,так и для 1943 г. :wink:

Попробуйте. Столкнётесь с некоторыми проблемами. Когда их решите - поделитесь?

"чукча не писатель,чукча-читатель". :roll:

Жаль...

А ведь всё равно придётся расширять словарный запас, чтобы суметь описать разницу не словами типа "иное выражение ляжки у лошади", а более понятно, потому что действительно количество разновидностей некоторых монет надо увеличивать.

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-01-2010 23:57:43

Придётся, однако...

brayded · **Добавлено:** 17-01-2010 00:25:13

Jaroslaff писал(а):

Придётся, однако...

Ярослав, когда новый каталог ждать?

Jaroslaff · **Добавлено:** 17-01-2010 00:38:30

brayded писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Придётся, однако...

Ярослав, когда новый каталог ждать?

Трудно сказать - ещё с Империей не управился.

Монеты России и СССР