Монеты России и СССР

Дополнительные ости на трех копейках, я считаю, выполнены рукой гравёра. Иначе, по моему разумению, им, в результате производственного процесса изготовления монеты, трудно появиться в тех местах, где они находятся.
Если имеются другие мнения, милости прошу, изложить.
«Комариный хоботок» может быть и иного происхождения.
Но.
Поскольку глубина реза практически совпадает с глубиной конца листовой пластины, не исключена и рука того же гравёра.

Это только на Вашей монете гравер поработал ? А на моих пятаках и на трёшке Александра Ивановича ?

Кстати, как Вы смотрите на предложение сначала разобраться в монетном производстве, а потом вещать о нём ?

Игорь Тимофеевич!
Я везде пишу только о трех копейках 43 года с «хоботком» и не о чём более.
Здесь обсуждается именно эта монета.
О Ваших пятаках и о трёшке Александра Ивановича сможем побеседовать в другой раз.

Так давайте обсудим и другие монеты, может в процессе обсуждения многих монет и выявим какие-то тенденции. А замыкаться на чём-то одном нельзя. И потом - это Вы хотите обсудить только Вашу монету, а вот я хочу обсудить и Вашу, и мои, и монету Александра Ивановича. А если ещё кто-то предложит своё - то и то тоже. Здесь обсуждается не Ваша конкретная монета, а вопросы нумизматики, которые интересуют не только Вас, а большинство из 14000 людей, зарегистрированных на этом форуме.
Поэтому выразите, пожалуйста, Ваше мнение по поводу моих пятаков и трёшки Александра Ивановича. Мы ведь по Вашей монете свои знания показали, ответьте тем же, не жадничайте. Гравировки у нас или нет ?

имхо это бесполезно-у человека твёрдые взгляды что ЕГО монета супер-пупер раритетная разновидность и всё тут-А ДРУГИЕ НЕ ШАРЯТ!

Игорь Тимофеевич!
Прочитайте свой текст сообщения от 22:28:40 «о сумасшедшем бездельнике» который очень хотел попасть в лагеря. О группах граверов – вредителей и т.д. и т.п.

Только по этой причине написан мой предыдущий пост.

Являясь новичком на данном форуме, я стараюсь держаться в рамках предложенной темы, памятуя о том, что в случае упоминания о рублевой монете в теме о екатерининских пятаках, можно лишиться всех прав состояния.
Уже имею такой опыт.

В случае трёх копеек на картинке с поста shiraliv, на мой взгляд, гравировка, причем изначальная.
Два уверенных движения инструмента мастера от углубления к периферии на каждом из четырех зёрен правого колоса.
Нижнее зерно – без дополнительной ости, что может служить косвенным подтверждением сказанного выше.
Характер обреза концов спаренных остей несёт в себе осмысленную эстетическую завершённость.
Других версий не имею.

В случае Ваших пятаков, вопрос несколько сложнее.
Окончательно сформулированной версии пока не имею.

Ваши версии в данной ситуации совершенно не нужны хотя бы по той простой причине, что они ни на чём не основаны и Вы даже не хотите сопоставить свою монету с другими аналогичными монетами. Вы настолько зациклились на своей монете и её "уникальности", что даже не хотите видеть того, что подобные браки в изготовлении штампов далеко не единичны, мало того, их настолько много, что они не представляют большого интереса. И каталогизировать браки такого типа если и есть смысл - то только в примечаниях, что есть такой штамп с такой индивидуальной особенностью. Хотя "в классике" есть прецеденты, когда массовый брак в изготовлении штампа (точнее - одного из первичных мастер-штампов) каталогизирован как полноценная разновидность - это штампы 1 к 1937 - 1941 годов и один из штампов 10 к 1948 г. Поэтому мой Вам совет - прежде, чем настойчиво вдалбливать всем мысль об уникальности Вашей монеты - изучите основы монетного производства, изучите существующие каталоги и обязательно изучите много тысяч монет, а не одну единственную - тогда Вы поймёте несколько больше и скорее всего не будете утверждать, что граверы на монетном дворе только и делают, что гравируют нормальные штампы с целью приведения их в некондиционный вид.

На том и порешим.

Только как сопоставить эти Ваши:

ИТК: «Поэтому выразите, пожалуйста, Ваше мнение по поводу моих пятаков и трёшки Александра Ивановича. Мы ведь по Вашей монете свои знания показали, ответьте тем же, не жадничайте. Гравировки у нас или нет ?»

и

ИТК: «Ваши версии в данной ситуации совершенно не нужны…»

P.S. На то она и версия, что она – версия.

Дело в том, что кроме Вас этот вопрос может интересовать и многих других новичков, поэтому мне и хотелось, чтобы Вы чётко обозначили своё мнение и потом сами посмотрели бы на его абсурдность. А те, кто прочитают эту тему - уже будут знать хотя бы то, чего не следует делать или на чём не следует настаивать.

Не претендуя на истину в последней инстанции, и принимая во внимание возможную абсурдность моей версии в отношении монеты shiraliv, хотелось услышать иные мнения по этому поводу.
Прежде всего, о природе «брака» на его монете.

Сейчас я уверен уже на все 100 %, что Вы не услышите ничего, потому что просто не хотите слышать что бы то ни было кроме дифирамбов своей монете. А на базе этой темы вполне можно создать хороший юмористический раздел. Спасибо за доставленное удовольствие, я благодаря Вам тоже кое-чему научился. Правда, к нумизматике это отношения не имеет.

Мы сушили, мы сушили, потом начали мочить.
Рад хотя бы тому, что доставил Вам хоть какое-то, но удовольствие.

ИТК: Так давайте обсудим и другие монеты, может в процессе обсуждения многих монет и выявим какие-то тенденции. А замыкаться на чём-то одном нельзя. И потом - это Вы хотите обсудить только Вашу монету, а вот я хочу обсудить и Вашу, и мои, и монету Александра Ивановича. А если ещё кто-то предложит своё - то и то тоже. Здесь обсуждается не Ваша конкретная монета, а вопросы нумизматики, которые интересуют не только Вас, а большинство из 14000 людей, зарегистрированных на этом форуме.

«Из 14000 людей, зарегистрированных на этом форуме» всегда найдутся люди со своим мнением.

Продолжаю искать вторую такую же монету с идентичным реверсом.

А может надо просто перестать ТРАВУ КУРИТЬ!!!

А может Вы несколько развернёте в смысловом плане это Ваше НЕПОВТОРИМО СВОЕОБРАЗНОЕ ПО СОДЕРЖАНИЮ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Сравнительный анализ реверса представленной здесь монеты с реверсом 3-х копеек 1943 года Ф79 по каталогу Федорина А. И. (Обр. ст. - множественные подгравировки цифры "3" номинала, слова "копеек" и цифр даты.) позволяет отметить то, что цифра "3" номинала правой монеты отличается от цифры "3" левой монеты (см. картинки), а именно:
а) вертикальный размер цифры "3" больше;
б) верхняя часть места соединения верхней и наклонной планок цифры "3" располагается к стебельному ободку колосьев ближе;
г) верхний вертикальный зубец цифры "3" имеет особый рисунок.
д) и т.д.

На картинках отмечен и ряд других отличий реверсов двух монет.

Отсюда вывод – в случае с монетой с "комариным хоботком" мы имеем результат работы совершенно самостоятельного штемпеля, неучтенного ни одним существующим каталогом.

Каково Ваше мнение, уважаемые господа?
Если заблуждаюсь, прошу поправить

а может вы сначала попробуете найти две АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ ТРЁШКИ 43 ГОДА-тогда думаю сами догадаетесь.

Уже ищу.
Не найду – беда не велика.

предложу свой вариант:
штемпель изнашивался и его подграверовывали, подчищали, вот и небольшие отклонения в размерах..
а ваш "хобот" простая выкрошка штемпеля, что при чеканке заполнялась металлом..
суждение профана, но может вам поможет..
в Вашей идее фикс..

Колхозник-вы абсолютно правы-причём различных отклонений в мелочи военного периода-огромное множество.

Для сомневающихся Колхозник(а) и az717 продублирую ответ на подобные комментарии с одного из соседних форумов:

Предлагаю Вам, уважаемые господа (или кому-либо ещё), опИсать процесс "подгравировки" штемпеля левой монеты, чтобы в результате на правой монете получить, НАПРИМЕР, (см. картинку):
а) перемещение стебельного ободка колосьев из положения А в положение Б;
б) перемещение букв слова "КОПЕЙКИ" из положения В в положение Г;
г) и т.п.
О "подгравировке" верхней части цифры "3" номинала (в овале) и говорить, мне думается, не приходится.

Есть ли ещё у кого-либо возражения против наличия здесь устойчивой разновидности?

Прошло ровно девять месяцев со дня первой публикации картинок 3-х копеек 1943 года с «комариным хоботком» вообще и на данном форуме в частности.

По состоянию на сегодня данная монета известна в единственном экземпляре.

Продолжаю искать вторую такую же монету.

Прошло два года со дня первой публикации в этой теме картинок 3-х копеек 1943 года с "комариным хоботком".

Данная монета не упоминается:

ни в работах Мошнягина Д.И. и Дашевского Н.Я.;
ни в каталогах Адрианова Я. В.;
ни в каталогах Федорина А. И.;
ни в иных других классификаторах отечественных монет советского периода.

По состоянию на сегодня, монета известна в единственном экземпляре, так как за период моих поисков с октября 2010 по октябрь 2012 мне, пока, не удалось найти вторую такую же монету, ни на одной из действующих торговых площадках, ни в среде нумизматов, использующих интернет, как средство коммуникаций.

Продолжаю искать фотографии 3-х копеек 1943 года с показанными на картинке отличиями элементов изображения реверса.

гм...а когда уже мы увидим две АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ ПО ШТЕМПЕЛЯМ ТРЁШКИ 1943 ГОДА. а то одна демагогия и риторика про униКАЛьность вашего прэдмэта.

YVS-вы грозились показать-вот заждались мы все. как покажете-я лично перед вами *сниму шляпу*-а пока-к сожалению-вы полностью оправдываете титул данный вам на ц фн.