Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 15 копеек 1941 тяжелая Сообщение Добавлено: 12-07-2010 06:23:47 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69379
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
az717 писал(а):
ОПЯТЬ ТАКИ ИМХО -штемпель износился и насечки на шляпы желудей наносили заново-ведь в других ИЗВЕСТНЫХ каталогах разновидностей 15к41 НЕ ОПИСАНО -разве что новодел! вы ведь сами писали что у вас есть НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ по 50к1922 с различными подгравировками-чем это не то же самое? с ув.



Прежде, чем писать - нужно думать. Насечки вдавленные, т.е. их наносят на рисунок не на штемпеле, а на промежуточном маточнике - также, как и узлы, которые Федорин, почему-то признаёт. И мне совершенно непонятно, чем эти отличия хуже, чем, например, отличие между узлами Ф и Ш на 10 копейках 1928 года... Вся разница в том, что ещё в 1970-е годы Андреев начал популяризацию разновидностей узлов изданием своего фотоальбома. Полезно также знать отношение к узелковым разновидностям таких корифеев, как Д. И. Мошнягин...

А ости на полтинниках 1922 года, действительно, могли подгравировываться (правиться) непосредственно на рабочих штемпелях - т.е. это разновидности разного уровня. Но и там есть несколько первичных вариантов, от каждого из которых идёт целый ряд гравировок.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 копеек 1941 тяжелая Сообщение Добавлено: 12-07-2010 10:50:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
сорри-а почему же тогда корифеи не признали разновидности по насечкам-когда узлы признали ещё в 70-е годы прошлого века? с ув.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 копеек 1941 тяжелая Сообщение Добавлено: 12-07-2010 11:03:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69379
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
az717 писал(а):
сорри-а почему же тогда корифеи не признали разновидности по насечкам-когда узлы признали ещё в 70-е годы прошлого века? с ув.


Мошнягин тогда и узлы не признавал. Узлы мощно раскрутил Андреев. А вот насечки изучало, как оказалось, несколько человек, но раскруткой никто не занимался. Вот и вся разница. Я о вариантах насечек узнал примерно в 1990 или 1991 году от Гриши Петрова. С тех пор их изучаю. Всё, чем я располагаю - мои собственные наработки - о чужих только слышал, но не видел ничего. Знаю, что они неплохо разобраны у Леонида Фёдоровича, но он их не публиковал.

Но это всё лирика. Насечки на желудях, как и узлы, существуют объективно. Их варианты - тоже. Наносятся они на одной и той же технологической стадии изготовления штемпелей. Отличать их примерно одинаково сложно - есть легко отличаемые варианты, есть - более сложно. Поэтому абсолютно пофиг, признал их тот, или иной авторитет, или не признал. Если монеты коллекционировать, а не обводить номера по каталогу, то это интересно. Кто какую задачу себе ставит...
Другое дело, что узлы хорошо изучены, находки новых вариантов в последние десятилетия единичны - если мне память не изменяет, то после андреевских альбомов найдено всего 3 новых варианта и несколько сочетаний. А вот по насечкам на желудях опубликованной информации очень мало. Тем оно и интереснее.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 копеек 1941 тяжелая Сообщение Добавлено: 12-07-2010 11:04:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
понятно-спасибо!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: