Монеты России и СССР

вас двое или трое наверное

"Дорога в тысячу ли начинается с первого шага" (c)

Ярослав, при всем уважении, прошу не считать этот пост личным выпадом, а мнением читателя и пользователя вашими каталогами.
Так уж получилось, что свои первые книги по советской нумизматике, и нумизматике вообще я купил у Вас в 2012г.
Это были 2 книги:"Монеты советского государства и современной России (2005 г. электронная версия на диске)" и "Разновидности по узелкам и желудям".

Мне, как начинающему, первой книжкой пользоваться было очень сложно. Там описание монеты в одной таблице, отличительные признаки в другой, а фотографии ещё через двадцать страниц. И при этом вариантов 1 к 1937 года в таблице описано более 20-ти, а фотографии всего три. И заплатив 3200 рублей за 2 книги (2012 год, напомню бакс 31,5 руб.) я вынужден был пользоваться каталогом Федорина скачанным в сети, до тех пор пока не купил пятое издание. Так как даже по плохому изображению на скачанном pdf определить было проще, чем по вашим таблицам без иллюстраций.
Тему узелков, до появления шпаргалки от Широкова я для себя вообще закрыл. По вашему каталогу определить что-либо очень сложно т.к. отсутствует самое главное - система сравнения, то что есть у Широкова. Куча стрелочек и восклицательных знаков проблему не решают.

Ваши последние книги, разумеется, кардинально отличаются по качеству иллюстративного материала. Впрочем и разновидности по желудям иллюстрированы были очень хорошо. Но тут возникает другая проблема - большое количество псевдоразновидностей, без убедительной системы, которая заставила бы признать их существование и степень их редкости большинство собирателей. Про желуди уже в этой теме отписались, продать что-то по приведенным вами ценам просто не возможно.

Именно поэтому я никакие ваши книги больше не куплю.

Если ваш каталог не для ДИЛЛЕРОВ - уберите из него цены. Но этот шаг слишком смелый, так как вы лучше всех понимаете, что большинство людей смотрят в каталог именно для оценки.

Давайте отделим мух от котлет:

1. Псевдоразновидности - это что такое? Те, что не признаны Ф.? Так вот, к Вашему сведению - разновидности существуют НЕЗАВИСИМО от нас и наших знаний о них. Я не собираюсь убеждать Вас или кого-то другого в их существовании - они сами по себе достаточно убедительны. И то, что Ф. из упрямства некоторые из них не признаёт (хотя сам их собирает!) - ничего не меняет. А раз они есть - значит, они должны быть каталогизированы.

2. О степени редкости новых разновидностей. Тут, да, согласен с Вами. Естественно, если тема разрабатывается впервые - то выборка по новым разновидностям ограничена трудом одного, максимум - нескольких энтузиастов, и картина получается не очень точной. Со временем такие неточности обычно устраняются. Сравните степени редкости в каталогах Фортинского, Мошнягина и Дашевского, Щёлокова с поздними - Ф., Тилижинского и моими.

3. Что касается "продать" - каталоги пишутся не для "продать", а для "коллекционировать". О ценах на новые варианты я отписал выше, а продать можно мне, если у меня данного варианта нет в коллекции. И на этом форуме есть удачливые находчики, которые мне продали нужные монеты. И не только на этом форуме. Вообще - оценка в каталоге - не гарантия, что у вас купят здесь и сейчас в любом состоянии и при любом курсе. Кстати - возьмите цены по любому изданию Ф. или Тилижинского - некоторые монеты по их ценам я охотно куплю, а другие - их тоже немало - охотно продам. Цена - штука ОЧЕНЬ динамичная.

4. То, что имея на руках каталоги Ф. и мои, Вы не смогли разобраться в узелках - говорит только о Вас, и ни о ком другом. Я уж не говорю, что если не можете понять стрелочек и знаков (у Ф. и того почти нет), то узелки отлично поддаются измерению. Сергей Павлович Королёв говорил: "Кто хочет сделать дело - находит средства, а кто не хочет - ищет причину".

5. Насчёт "уберите цены". В моих каталогах цен вообще нет - есть оценки. Если Вы не в силах прочитать предисловие о узнать разницу между этими понятиями, то я пас.... А советовать мне не надо - сделайте свой каталог. С ценами или без, с узелками или без, с насечками или без - это ваше неотъемлемое право. Я не буду соваться со своими советами.

6. Не покупайте. Переживу. Купите лучше орфографический словарь - избавит от "диЛЛеров", и стоит дешевле.

Да, ещё - Вы упомянули о потраченных на каталоги деньгах. Спросите у Леннона - окупаются ли эти деньги? - memberlist.php?mode=viewprofile&u=23476

И то правда, орфографический словарь полезнее ваших каталогов.

Уже купили?

Деньги то окупаются, но если бы ещё покупали по вашим ценам, ну то есть оценкам, давно был бы миллионер

Продавать - это отдельное искусство. Я, кстати, ему плохо обучен....

А зачем оценивать по тем ценам, для продажи по которым уже нужны "спецнавыки" (по впариванию) ?

Товар просто разный есть. ГВС покупают тоннами без всяких каталогов, раскрученное что-то тоже. А на некоторые вещи нужен свой покупатель. Это не впаривание, а поиск целевого покупателя. А это уже требует большего труда, чем мешок ГВС купить па 12 и продать по 14.

Есть определенное положение вещей: по каталожным ценам большинство позиций (что по А., что по Ф.) никто не берет, это реалии. Таким образом, Ваш каталог с тем же успехом "дилерский" (то есть играет на руку дилерам), хотите/признаёте ли Вы этого или нет. Кстати, в этом плохого ничего нет. Просто те кто собирает, должны сами включать мозг, а не слепо "написанному верить".

Вы не понимаете разницы между каталогом дилерским и для коллекционеров.

Дилерский каталог отличается не ценами, а тем, что в нём разобраться трудно. Дилер - он сможет по определению - иначе - какой же они дилер. А юзер вынужден пользоваться услугами дилера, т.к. сам разобраться не может. В тех же узелках. И у дилера же их покупает.

Мои же каталоги ориентированы на коллекционера, причём средней квалификации, чтобы он смог САМОСТОЯТЕЛЬНО определить монету. Чтобы он мог сам её найти, а не покупать у дилера.

Кстати - именно поэтому большинство заметных дилеров темы записало меня во враги.

многабукаф

действительно-каталог ЯВА зело сложен для восприятия-я тоже в шоке от алгоритма-годится если только для упоротых фанатов сектантов-пиксельщиков-и да-очень неудобен для дилеров-ибо совсем не отражает рынка и оценки чисто авторские-т.е. не более чем мнение написавшего.

к тому же он прилично дороже-в общем для окончательно тронувшихся по теме-нужен именно он-подгравировки остей-узлов-гаст и ножек букв и цифр-микроны-размеры...коммерчески полная шляпа-нумизматически тоже-но это типа своего рода терапия-пусть лучше изучают подобные *разновидности*-чем употребляют алкоголь или наркотики или играют.

а кто ещё не совсем поехал-тому нужен именно АИФ-разумный взгляд-адекватные оценки близкие к реальности-очень мало лишней дури-и недорого.

НУ И ПОВТОРЮ-ЛЮБОЙ КАТАЛОГ-ЭТО НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ МНЕНИЕ АВТОРА-РАВНО КАК И ОЦЕНКИ В НЁМ-ВСЁ ЭТО НАДО УМЕТЬ ЧИТАТЬ МЕЖДУ СТРОК.

alaver, не путайте каталоги с ценниками.

Я не имею каталога ни одного каталога ЯВА, но если сравнивать с АИФ, то для новичков ЯВА будет более удобен, т.к. там все разжевано по полочкам и стрелками указано куда смотеть (сужу по многочисленным подсказкам-вырезкам из каталога Ярослава на форуме). В АИФ иногда даже описания аверсов или реверсов даны ни о чем. Акцент делается не на самом ярком отличии от другой разновидности.

М-да. А куда забавный аверс пропал?

да-полностью не читал-но листал и дердал в руках и смотрел выборочно-ВПЕЧАТЛЕНИЕ ПОЛУЧИЛ НЕИЗГЛАДИМОЕ

и ещё-вчера мне показывали вашу брошюрку по желудям и узелкам-человек купивший пожалел что отдал 800р-сказал что лучше бы пропил-но не в этом суть-я заметил в ней забавный факт-рядом с узлами написано много каких-то цифр-или расстояние-или микроны-х з-мне сие не непонятно.

вопрос-вы их действительно измеряете-если да-то чем-или просто прикололись или это какая-то спец. инфа? а то я-по глупости-по старинке-смотрю в каталог АИФ-на расположение узлов-на ключевые признаки-практически всегда этого достаточно-или это неверный архаичный способ-надо микроскоп электронный покупать-ещё какие-то специальные инструменты и программы на комп-для точного определения узлов-или я не понимаю чего?

Jaroslaff, мне очень хочется разобраться - что Вы понимаете под понятием "дилер" ? Вот я смотрю в каталог Федорина и вижу, что там основная масса монет не оценена, а оценены лишь некоторые монеты, представляющие какую-то редкость. Уже только из-за этого каталог Федорина не может быть использован торгашами для продажи узелков людям (по-вашему "юзерам"), которые не могут в них самостоятельно разобраться. В вашем же каталоге оценены ("авторски" ) все монеты, причём оценены достаточно высоко, о чём многие уже писали. Конечно, торгашам в этом случае гораздо выгоднее продавать по вашему каталогу. Понятие "дилер" подразумевает честное ведения бизнеса, при котором людям (по-вашему "юзерам"), имеющим дело с дилером, понятно, по какой цене дилер гарантированно покупает и по какой цене дилер гарантировано продаёт. Т.е. с этой точки зрения Вы - конечно же не дилер. Так всё-таки - кто же по-вашему дилеры ?
А ещё меня интересует вопрос, уже чисто практический, так как я когда разберусь с русскими монетами - буду их продавать. Можете ли Вы указать из большинства заметных дилеров, записавших Вас в свои враги, хотя бы 2-3 человека ? Причём, это должны быть именно дилеры, которые, как вы утверждаете - существуют. Вы же понимаете, что без конкретных людей с указанием мест их дилерской деятельности, ваши слова о заметных дилерах, впаривающих узелки не по Вашему каталогу с ценами, а по каталогу Федорина, где нет цен - это просто смешное заявление человека, хотящего скрыть свои намерения. Хотя я не думаю, что Вы представляете для кого-то такую опасность, чтобы Вас считали врагом. Но может я просто всего не знаю.
Очень надеюсь на Ваш ответ по существу.
P.S. С завтрашнего дня обещаю Вас особо не беспокоить, с понедельника начинается работа, а она для меня важна.

Я не знаю, насколько этот аверс интересный. Могу только предположить, что если он интересный - то пропал он из сети только для того, чтобы потом всплыть в каком-то каталоге как наработка автора. А если он не интересный - то есть шансы, что модераторы его вернут. Но я думаю, что сам его ещё раз покажу в том месте, где его не уберут.

Да , видимо, обладающий сверхъестественным влиянием на зрение. . Иначе как объяснить то, что предыдущий владелец на монете 1945 года написал номер 62, который относится к монете 1943-го.

Уважаемый Omar. Благодарю за поправку, это 20 копеек 1943 года, я ошибочно написал 1945.

Настойчивый и виртуально смелый Коля с французским ip идёт отдыхать, а все поддерживающие оффтопик получают устное предупреждение с занесением.