Монеты России и СССР

Юрий 50, Вы неправы, нет у 20 копеечных в этом году такого количества зубчиков!!!
Их там 116.

Этот гурт, где рифы тонкие и пляшут, 124 насечки. Но бывают 124 и нормальные. Редкости никакой.

Угу. А 116 и 129 от чего - от пятнахи и пятака по этой логике

Советчик, Вы или не слышите, или не хотите слышать.
Не имеет ровно никакого значения, сколько именно там зубцов - 116,117, 119 или 122.. или ещё сколько-то
Если (как нам тут пытаются впарить, это число определяется инструментом протяжкой - для изготовления некоего гуртильного кольца)- и если это число отличается от кратного и удобного предпочтительного ряда, что является законом для ЛЮБОГО конструктора, то:
1. это делается не протяжкой.
2. и это делается не этим методом
Есть вещи, которые являются законами. Особенно при проектировании и в технологи.
Так же, как и в любой деятельности, впрочем.
если Вы услышите, что Вам некий чудак предложит делить окружность на 117 частей, то перед Вами либо-либо.
Но я не верю, что монетное дело проектировали самоучки-идиоты.. Уж извините
Это я говорю, как конструктор с более чем 20-летним стажем...
И я знаю, о чём говорю

Хирам?

Омар может Вы свое слово замолвите. Что это за разновидность гурта,какая у них встречаемость и какие года.Заранее
благодарен.С ув.

К сказанному мною 5-ю постами выше добавить нечего.

Юрий, я не коим образом не хочу обвинить Вас в незнании технологии в вашей специальности. Но опровергаю Ваше утверждение.
Это- две гуртильных плашки. Одна для 3х копеечников, вторая - для 20-копеечников
потому они и отличаются на один "зуб" ( потому что диаметры номинальные хоть и близки, но неодинаковы).
И ни один псих ( если он конечно не нумизмат) - не станет закладывать деление 360-градусного круга на 124 или 125 частей
У 3 копеечников 124 и 125, а для 20 копеечников 116 зубчиков.

А в 1961-м что, для трех ваще забыли кольца сделать? Ибо не было там ни 124, ни 125.

Так Советчик же только о 73-ем толкует, я так понимаю...

Олег, а можно о трёшках 61-го об одном моменте поподробнее? В известной таблице для трёшек 61 2.2А есть значение по кол-ву рисок в 124 штуки. Ошибка? Вычеркнуть?

Кстати, я бы тоже подвинулся за похлёбочкой.. а то человек я в нумизматике тёмный, любитель-дилетант.
а где можно взглянуть на эти таблицы? трёшек и прочего (если для прочего имеется) ( а то честно говоря считать саморучно- лень смертельная).

Нет, не ошибка. ИМХО, новодел.
Это та треха с вогнутыми лентами, в полном люксе, которую ЛФ несколько лет назад показывал. У нее оказался аверс 2.24, который пошел с 1967-го, и гурт 124, тогда же появившийся. Я считаю ее новодельной монетой. Видимо, именно подобную ей имели ввиду М.-Д., когда в своем каталоге указали, что 3к61 с вогнутыми лентами бывают только в наборах. Именно в наборах пока, вроде, не находили, но и М.-Д. не барыги с толкучки, чтобы из пальца информацию высасывать.

Ух ты, как интересно. Спасибо за инфу.

Нет, не ошибка. ИМХО, новодел.
Это та треха с вогнутыми лентами, в полном люксе, которую ЛФ несколько лет назад показывал. ..... Я считаю ее новодельной монетой. .[/quote]


Вы считаете абсолютно верно. Это образец так называемого "наборного монета. Ей просто неоткуда было взяться в 61 году.. как говорится, папа с мамой ещё не родились для этого ребёнка-урода

Доброго времени суток Всем знатокам. Насечки пересчитывать не стал,а вот фото дополнительно сделал,как утверждал Александр 73 год было два гуртильных кольца-плахи,т.е два вида,на моих трех монетах три разновида.С ув

Спасибо Вам Михаил Павлович, за фото
я и сам давно собирался выложить нечто подобное ( ИЗ ЛЮБОГО ДЕСЯТКА ПРОИЗВОЛЬНО ВЗЯТЫХ !)
Любителям и верящим в сказочки о изготовлении зубчиков методом расширения при чеканке в "гуртильных кольцах" - вот достаточно взглянуть на ЭТИ места, чтобы даже ежу стало понятно - что пазухи эти - ЗАМКНУТЫ !
выход на краях - МЕНЬШЕ, чем впадины.
ВЫ элементарно не вытащите их из "гуртильного кольца" после чеканки. (если поверить этой гипотезе))))

Ну и какое Ваше мнение будет уважаемые коллеги,к какому разновиду отнести к новоделу 61 года или? С ув

Михаил Павлович, это уже слишком...
Вы, похоже, совершенно не вникаете в то, что Вам пишут... По-моему, на ВСЕ вопросы уже ответили.

Юрий 50 Добрый день, прочитал вашу переписку на форуме (13 год) . Подскажите пожалуйста по гурту-7, как часто такой попадается. Насечки по всей окружности. Алтын 87 года. Спасибо. Алексей.

так только у него она такая и была-вроде из пиндосского набора-обычного *мешкового* качества-до сих пор сам знаешь кто и где и за сколько её продаёт-лет шесть уже наверное

да и никакой это не новодел-а банальная ошибка-не тот реверс поставили-61 вместо 67-как например 5к33 и 3к26 без пролетариев-вместо 35 и 36-просто классики ошиблись-бывает-не впервой

в обращении ведь такие монеты тоже встречаются-правда очень редко-мне известно около десятка экземпляров-один недавно за углом мусолили даже-непонятно почему некоторые в москве по сей день их не признают 3 коп 1961 -Вогнутые ленты до 20.10.2012 в 22-00 МВ

Может покажешь хоть одну из обращения, с гуртом 124? Все, до которых мне и Форесту удавалось добраться, были 116-117. Ну у тебя, несомненно, и 124 имеется.
И реверсы целой кучи монет 1961-1963 по ошибке поставили, ну тех. что в последнем Федорине появились, с поздними гербами, спецчеканоы

у меня пока нет 61 с вогнутыми-никакой-не хочу платить дорого за неё

а гурты считать-не барское дело-да и в принципе не вижу в этом никакого смысла-никогда этим не занимался

ну и в позднем АИФ появились специальные чеканы улучшенного качества 61-62-63 и с поздними и с простыми ТИРАЖНЫМИ ШТЕМПЕЛЯМИ

кстати забавно что вогнутая 3к61 из обращения отмечена как R-хотя они проходят не очень редко-а вот улучшенная всего в 3000уе оценена-ошибка видимо

Угу, с поздними аверсами и обычными реверсами. Как раз как эта чуде-треха.
А то, что ты не считаешь гурты, не означает, что на обращенческих вогнутых трехах есть 124. Это означает только то, что некоторая существенная для определения даты чекана информация тобой не может быть проанализирована, и ничего более.
Тем более, что и считать их незачем, достаточно тупо к эталону приложить и сравнить.

да-не более чем прикладная информация

а считали или сравнивали гурты той из набора и обычных из обращения?

а то что 61 вогнутую и сделали в 66-67 годах-так в этом никто и не сомневается-я же писал выше про 5к33 и 3к26 без пролетариев-26 кстати долго считали новоделом тоже-пока не стали периодически выкапывать-33 думаю тоже считали-но пока их очень мало копают-но таки случаи есть

Если ты почитаешь ту тему за углом, когда ее ЛФ показал и я выдвинул гипотезу о несвоевременном чекане, то увидишь, что никто, кроме "сектантов". не согласился. А вот когда в 6-м АИФе вся эта куча вылезла, тогда это стало как бы само сабой разумеющееся.
Гурты считали по фото, есть специальная метода у Фореста, можно на 1 риф ошибиться. То бишь спутать 116 и 117. Но не на 8 рифов.