Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 09:00:45 

Зарегистрирован: 21-01-2011 22:26:52
Сообщения: 157
Город: Боровичи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Товарищ YVS тут все верно рассказал класс поверхности штампов, но забыл о том, что они не вечны и про то, что есть рабочая кромка. А это самое болное место. Она получает сколы и прочее чуть-ли не первого удара. Ну там материал попался с изъяном, рабочий неаккуратно бросил какую железку и попал по кромке, песчинка попалась при вырубке и т.д. И вся остальная поверхность штампа это уже не исправит. Да, размер будет еще долго точным, а вот царапинки будут.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 09:31:12 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 09-09-2010 07:31:08
Сообщения: 2186
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: ЮВ
гегемон писал(а):
Товарищ YVS тут все верно рассказал класс поверхности штампов, но забыл о том, что они не вечны и про то, что есть рабочая кромка. А это самое болное место. Она получает сколы и прочее чуть-ли не первого удара. Ну там материал попался с изъяном, рабочий неаккуратно бросил какую железку и попал по кромке, песчинка попалась при вырубке и т.д. И вся остальная поверхность штампа это уже не исправит. Да, размер будет еще долго точным, а вот царапинки будут.

Вопрос товарищу гегемон(у):

Сколько же раз "рабочий неаккуратно бросал какую железку" на "рабочую кромку" чтобы набрать БЕСЧИСЛЕННОЕ количество "песчинок" на ВСЮ поверхность гурта предмета автора темы (см. картинки первого поста)?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 09:58:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
т.е. почти на всех современных 10коп без гурта-это шаловливые ручки? :shock:

_________________
С уважением, Сергей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 10:03:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
1-без гурта монет не бывает в принципе :P

2-товарищ yvs вероятно никогда не бывал в инструменталке либо в автосервисе-да и скорее всего никогда сам не пытался вырубить кружок из металлического листа :oops:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 10:06:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Даже если бы подобные дефекты образовались на заготовке, разве могли они дойти до готовой монеты?
После вырубки заготовки обкатываются (обжимаются). "Риски" уже бы после обжатия разгладились. А ведь потом ещё следует чеканка в кольце.
Эти дефекты образуются при выталкивании монеты из гуртильного кольца.
Вот Стас уже писал:
adara78 писал(а):
А если предположить,что гуртильное кольцо было изношенным?
И при выталкивании из него монета и приобрела данные риски.
Лично мне такая версия более правдоподобной кажется.
Сужу по примеру современной ходячки.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 10:11:06 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 09-09-2010 07:31:08
Сообщения: 2186
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: ЮВ
Сергей. писал(а):
т.е. почти на всех современных 10коп без гурта-это шаловливые ручки? :shock:

Некорректное обобщение

Во-первых, "шаловливые ручки" – только предположение.
Во-вторых, "я вам не скажу за ВСЮ Одессу".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 10:13:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
az717 писал(а):
...да и скорее всего никогда сам не пытался вырубить кружок из металлического листа :oops:

Не увлекаюсь заготовками, поэтому видел их не много, но из того что видел, могу сказать. Пусть даже поверхность пуансона была изготовлена в соответствии с классом шероховатости, но это совсем не значит, что вырубленная этим пуансоном поверхность будет того же класса.
Если посмотреть на необжатые заготовки, то видно, что они не отрезаются, а практически отламываются, поверхность гурта - шероховатый зернистый слом, а в той части, где металл не отломился а разрезался, видно, что ножи оставляют царапины (мелкие, не такие, как на обсуждаемом рубле).

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 10:22:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25501
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Aeolus писал(а):
Даже если бы подобные дефекты образовались на заготовке, разве могли они дойти до готовой монеты?
После вырубки заготовки обкатываются (обжимаются). "Риски" уже бы после обжатия разгладились. А ведь потом ещё следует чеканка в кольце.
Эти дефекты образуются при выталкивании монеты из гуртильного кольца.
Вот Стас уже писал:
adara78 писал(а):
А если предположить,что гуртильное кольцо было изношенным?
И при выталкивании из него монета и приобрела данные риски.
Лично мне такая версия более правдоподобной кажется.
Сужу по примеру современной ходячки.

Интересно. Может и на самом деле корявые кольца были. Жаль мешок распродал, а то можно было бы попытаться совместить риски на нескольких экземплярах, вдруг совпадут. Если бракованное кольцо, должны совпасть.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 10:27:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Omar писал(а):
Интересно. Может и на самом деле корявые кольца были. Жаль мешок распродал, а то можно было бы попытаться совместить риски на нескольких экземплярах, вдруг совпадут. Если бракованное кольцо, должны совпасть.

Да, должны совпадать. На современных монетах именно по этим рискам определяют, что монеты чеканились в одном гуртильном кольце - это уже не гипотеза, а применимая на практике теория. :)

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 10:57:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15872
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Так рождаются разновиды. :D

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 11:13:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Да не может, по привычке написал-гладкий гурт-верно. :D

Не совсем понятна цель, но если это рукоблудие - могли бы сделать и покачественнее. + даже на современных монета это частое явление. :oops:

_________________
С уважением, Сергей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 11:18:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11-2010 19:29:56
Сообщения: 22124
Город: УЛЬЯНОВСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 197,00 Lv (152 раз.)
Поблагодарили: 364,00 Lv (103 раз.)
Имя: Виктор
Тема: женщины
пишу большими буквами.. У ТС ОБЫЧНЫЙ РУПЬ, и ненадо делать РАРИК из него, как там на заводе у 60-х годах получилось--та крен его зна...
пыль...грязь, а может какой Ваня поклевал... :oops:
а то розвели на 2 страницы -заказ или реклама???

_________________
Средства с аука - https://lave.pro/viewtopic.php?f=116&t=568707
пойду на благотворительность - http://vk.com/feed#/id122597504?w=wall122597504_212%2Fall


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 11:26:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2011 22:28:38
Сообщения: 7832
Город: Каменск-Уральский
Пол: Женский
Благодарил (а): 2 100,00 Lv (201 раз.)
Поблагодарили: 212,00 Lv (23 раз.)
Имя: Светлана Мои карты-
спасибо всем! никакая не реклама. рупь уже продан здесь же на форуме, в куче остальных таких же.с уважением ко всем. просьба закрыть тему.

_________________
Мои карты- Сбер. 42........7714, Сбер. 42........5076 других нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 11:27:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
yvs *истину ищет*-как всегда-а может быть у него и здесь в подлинности сомнения... :lol: :x :shock:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 11:33:55 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 09-09-2010 07:31:08
Сообщения: 2186
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: ЮВ

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
П.С.
Повторяю в очередной раз – Все попытки таким образом (см. выше) меня оскорбить – зряшное дело.
Меня интересуют только сообщения по делу.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
П.С.2
Данный мой текст помещен в данную тему ошибочно (см. тему: "25 коп 1893 в Люксе Красавица...".)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1рубль 1961г. риски на гурте. Сообщение Добавлено: 25-10-2012 21:15:55 

Зарегистрирован: 21-01-2011 22:26:52
Сообщения: 157
Город: Боровичи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Вот, ужасно лень было идти в цех и возиться со штампом, но для удовлетворения общего интереса (да и своего тоже) пришлось побороть в себе это чуство.
И так...
- рабочее место для штамповки изделий выше классом чем заготовки для монет
- снят штамп, срок службы когорого уже подошел к концу.
- рассматривается рабочая кромка пуансона, светлая часть - боковая поверхнось (первоначальный класс обработки - 10)
- увеличение х100, видимое поле - около 1,5 мм.

В районе 2-5 явный завал рабочей кромки.
В районе 7-9 четкости уже нет, но еще вполне нормальная.
В районе 10-11 сколы


Вложения:
1рубль 1961г. риски на гурте. - DSC04188.JPG
1рубль 1961г. риски на гурте. - DSC04188.JPG [ 562.88 Кб | Просмотров: 89 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: