Монеты России и СССР

Все там видно и без измерительных приборов, ИМХО, зря объединили. Ничуть не хуже 5-ков 81-го или полтешков 80-го. Когда руки дойдут у ИТК двухи описать, обязательно оба выделю. Причем ранний в наборах гораздо позже, чем в обращении, встречается, а в 85-м только в жестких, вместе с лысостями всякими вкусными.

размер изображения одинаковый так правильно теперь определила или нет в фотошопе не умею картинки измерять,к сожалению

ОЛЕГ-а из той кучи наборного уг- что я вам тогда послал-более 100 граммов монет-нашлось чё кошерное or not-ибо как раз из чёрных наборофф почти все 80-е и были.

а вкусностей и лысостей 76-89 я себе целый лист на 35 ячкеек забил -почти всё кроме архиредкихЪ.

Олег!
Давно пора это сделать. Жизнь не стоит на месте...

Вот двуха 85-го с малым аверсом там и нашлась, до того момента о ее существовании вообще известно не было. Всякие 83 и 84-е тоже такие там были, в обороте их нет. Ну а через месяцок я нахаляву жесткий 85-й оторвал со всеми лысостями, там тоже такая двуха. В мягких, сколько смотрел - везде с большим аверсом.

ну прямо со всеми-и с копеечкой тоже-и каков размер халявы?

у мну ч0рных 85 таки 3 штуки было-10 и 15 знатные во всех-продал их приятно и быстро-по АИФ 4 и даже чуть дороже-а вот КОПЕЕЧКА в одном токмо была...

и делаю вывод-что та *неизвестная* двуха 85-во всех ч0рных и водицца-ибо 2 из 2.

И с копеечкой, и с пятачком, и с полтинничком, и с прочей лабудой - и все за 8000 иностранных (то бишь российских) рублей. Жаль, что не за 8000 белорусских.

ну-я их вообще как погодовку аунц брал-по ценнику.

а 5 и 50к там же тоже неофициальные-они в 76 и 77 ч0рных злые-а 85 сектантство.

Алена!
Вы бы хоть написали, что это за монеты. Они обе 1989 года, или одна из них 1984-го? Они же ведь другие, чем первые две, показанные Вами...

Да,вы правы-одна 84-й теперь подскажете?

Алена!
Что-то Вы не правильно померили циркулем. Тут размеры сильно разные, и разницу легко было уловить циркулем. Слева малые, это шт.2.11 и, видимо, аверс "двушки 1984", а справа размеры большие, это шт.2.13.

Да,всё таки циркуль-это не то у Вас лучше получается вот бы мне научится так фото выравнивать и обрабатывать

Вот как раз циркуль намного точнее, чем всякие сканы с кучей искажений при сканировании, погрешностями дискретизации и прочими математически доказуемыми ошибками, главное, держать его правильно, и торкать в нужные места Единственный недостаток - при контактном измерении монету царапает, вон на Ваших фотках над звездой как раз эти царапины и виднеются, насколько я понимаю.

Неоднократно уже спорили по этому поводу. В очередной раз я хочу отметить, что при соблюдении некоторых простых правил ошибки сканирования и дискретизации изображения можно свести к минимуму, вполне приемлемому для того, чтобы делать правильные выводы относительно того, какой размер больше, а какой меньше. При сканировании с разрешением в 1200 точек на дюйм, погрешность, связанная с дискретизацией, определяется ценой деления одного экранного пикселя, и она составляет всего примерно 0,02 мм в пересчете на натуральный размер на монете. Я более чем уверен, что с такой точностью вы ножку циркуля не поднесете два раза одинаково к выбранным реперным точкам на разных монетах.
Так что любой метод не безгрешен.
Сканирование и обработка сканов, конечно, дело весьма трудоемкое и требующее терпения и достаточно больших временных затрат. Но это, пожалуй, единственный недостаток этого метода по сравнению с измерением циркулем...

Почему-то у большинства сканеров (есть приятные исключения) полученное изображение круглой монеты имеет разные размеры по осям координат, причем отношение этих размеров практически постоянно при различных сканированиях. Или, проще говоря, вместо кругов овалы получаются. Понятное дело, преобразовать в круг в фотошопе проблем никаких, но опять-таки, это уже математический пересчет, а не аналоговое сжатие/растяжение, появляются доп. погрешности. Разворот изображения - опять математика, и так при каждой операции. И все эти погрешности благополучно складываются с погрешностью дискретизации.
Я не отрицаю, что сравнение сканированных изображений, при грамотном подходе, дает надежный результат, но циркуль гораздо проще, а в "полевых условиях" и вообще единственный вариант.

ух уж это ваше сектантство-без циркуля разновидность не определишь.

Что касается двушек этих, то их без проблем определить при помощи лупы, имея под рукой три эталонных монеты, а первых два ленинградских штемпеля и без эталонов различить не проблема. Достаточно отсмотреть несколько десятков экземпляров, чтобы глаз набить. Ты же сам знаешь, у новичков и 3.2 от 3.3 не сразу отличать получается, а потом ничего, с полувзгляда все видят.

ну-3.2 и 3.3 имхо почти самое простое-проще только плоские и вогнутые ленты.

но мне по кайфу то-что невооружённым глазом определяется.

Ну определи узлы на гривенниках 28-го невооруженным глазом.

не-это не могу-потому и не по кайфу-надо всю кучу покупать и дома с книжкой онанировать.

Олег!
Вчера я не смог ответить Вам по-существу, поскольку не было иллюстративного материала. Сегодня я его подготовил и хочу, все-таки, пояснить, почему мы с М.З. тогда, в 2002 году, объединили ранний и поздний ленинградский аверс с выпуклой звездой с разными размерами изображения в один вариант.

Я понимаю, о чем Вы говорите, когда пишете: "Все там видно и без измерительных приборов". Действительно, на большей части монет все видно, поскольку, если хорошенько присмотреться, то визуально можно увидеть разные расстояния от крайних букв в "СССР" и от звезды до канта. Не так, конечно, отчетливо, как на 5-ках 81-го или полтешках 80-го, но все-таки видны различия. И эти отличия обусловлены чуть большими размерами изображения (примерно на 0,1 мм) на более позднем аверсе.
Но, кроме этих двух вариантов, существуют монеты с точно такими же увеличенными размерами изображения, у которых это визуальное отличие не выражено. То есть визуально они практически выглядят точно так же, как на монетах с ранним штемпелем аверса. В качестве иллюстрации сказанного я приведу три ленинградские монеты с выпуклой звездой: 1979, 1984 и 1990 гг.

Как и положено, на более ранней монете 1979 года аверс с малыми размерами изображения. Далее в 1981 году появились монеты с увеличенными размерами изображения с таким же аверсом, как на показанной на скане монете 1990 года, то есть с уменьшенными расстояниями от букв и звезды до канта. Такие монеты существуют для всех годов периода 1981-1990.
Но вот на средней монете, датированной 1984 годом, размеры изображения тоже увеличенные, но видимые расстояния от букв до канта такие же, как на монете 1979 года с уменьшенными размерами изображения. Скорее всего, это связано с более сильной шлифовкой торцевой поверхности штемпеля, но, тем не менее, факт аномалии налицо.
Такие же аномальные монеты мы находили и среди "двушек" других годов. Поэтому и отказались от разделения ленинградских штемпелей с выпуклой звездой на варианты. Нет тут надежных визуальных признаков для разделения аверсов по размерам изображения, и каждую монету с увеличенными зазорами между буквами и кантом нужно дополнительно подвергать процедуре измерения размеров изображения.

И еще.
Я сейчас подумал вот о чем. Вполне возможно, что у тех монет с увеличенными расстояниями от букв до канта, которые Вы отыскали в годовых наборах, при тщательном анализе тоже могут оказаться аверсы не с малыми размерами изображения, а чуть увеличенными, то есть такими, как на показанной выше средней монете. Надо бы это проверить, прежде чем делать выводы о принадлежности их аверсов раннему варианту. Если, конечно, Вы такую проверку уже не провели ранее...

P.S. Посмотрел сейчас на аверс "двушки 1990", показанной ТС в начале темы. На ней, вроде, тоже расстояния от букв до канта увеличенные. Во всяком случае, зазор между буквой "Р" и кантом на ней явно больше, чем на моей "двушке 1990" (правая на скане).

Интересно. Про наборные монеты - их, кроме 85-го, Сентябрь вымерял, да и Vladimir232 в свое время измерял, так что там должно быть все гут, но можно и сосканировать, сканер только найти нужно. Насчет этих двушек 90-го - на Вашей вся буква Р какая-то размазанная, что уж с ненй случилось, не знаю, но визуально она выглядит толще, чем на другой монете, возможно, поэтому и расстояние видится меньшим. А вот насчет 84-го - надо поискать такую живьем и изучить внимательнее. Спасибо за наводку.

отмечусь.. интересна тема..и двушек 5кг...какую нодо искать....????год. все рассортированы.