20 коп 1942 раздвоение остей

ЛюбительМонет · **Добавлено:** 08-07-2020 11:53:18

ol2012 писал(а):

4) Следы шлифовки штемпеля на этой монете под гербом круговые - может причина появления у них другая?

это машинная шлифовка штемпелей

встречается такая даже на монетах империи

ol2012 · **Добавлено:** 08-07-2020 12:05:08

ЛюбительМонет писал(а):

ol2012 писал(а):

4) Следы шлифовки штемпеля на этой монете под гербом круговые - может причина появления у них другая?

это машинная шлифовка штемпелей

встречается такая даже на монетах империи

А что в производстве монет бывает ручная (немашинная) шлифовка?
Можно как-нибудь увидеть ее "даже на монетах империи".
Делитесь ЗНАНИЯМИ, плиз.

ЛюбительМонет · **Добавлено:** 08-07-2020 12:16:23

ol2012 писал(а):

ЛюбительМонет писал(а):

ol2012 писал(а):

4) Следы шлифовки штемпеля на этой монете под гербом круговые - может причина появления у них другая?

это машинная шлифовка штемпелей

встречается такая даже на монетах империи

А что в производстве монет бывает ручная (немашинная) шлифовка?
Можно как-нибудь увидеть ее "даже на монетах империи".
Делитесь ЗНАНИЯМИ, плиз.

так это вроде как, общеизвестно давно

"машинная" - имеется в виду зажим штемпеля в станке типа токарного с его шлифовкой при вращении
отсюда и круговая шлифовка получается

на империи встречал на пятах 1860-х годов
надо поискать фото

ЛюбительМонет · **Добавлено:** 08-07-2020 15:08:32

ol2012 писал(а):

ЛюбительМонет писал(а):

ol2012 писал(а):

4) Следы шлифовки штемпеля на этой монете под гербом круговые - может причина появления у них другая?

это машинная шлифовка штемпелей

встречается такая даже на монетах империи

А что в производстве монет бывает ручная (немашинная) шлифовка?
Можно как-нибудь увидеть ее "даже на монетах империи".
Делитесь ЗНАНИЯМИ, плиз.

нашёл - вот имперские "5 копеек" с круговой шлифовкой:

Вложение:

20 коп 1942 раздвоение остей - 5kopeek-krug [ 613.26 Кб | Просмотров: 113 ]

ЛюбительМонет · **Добавлено:** 08-07-2020 17:54:43

что интересно, на советах такая круговая шлифовка ранее мне попадалась как минимум на двух монетах "20 копеек 1942"
правда они были в штемпельном блеске

ol2012 · **Добавлено:** 08-07-2020 18:30:35

Спасибо, Александр, за показанный экземпляр.
Штемпель монеты пострадал немало. Правда жизнь его до выхода с МД была попроще, чем у двадцатки.
И, таки да, происхождение линий на поле этой монеты – результат шлифовки штемпеля (ИМХО).
Но есть вопросы.
1) Почему-то создается впечатление (возможен оптический обман зрения), что следы шлифовки кое- где запрыгивают на рельеф. Рис.1-2.
2) Кроме того круговое направления следов (рис.3-черный цвет) сосуществует с двумя, как минимум, линейными направлениями (рис.4-5- желтый и белый).
Так что использование токарного станка для шлифовки этого штемпеля маловероятно. Скорее, это ручная работа (ИМХО).

И главное, как такое изделие в то время покинуло стены МД?
Вряд ли Кавказская война (1817—1864) может быть тому оправданием.

ЛюбительМонет · **Добавлено:** 08-07-2020 19:44:40

ol2012 писал(а):

1) Почему-то создается впечатление (возможен оптический обман зрения), что следы шлифовки кое- где запрыгивают на рельеф. Рис.1-2.

думаю, изначально полоски были по всей поверхности штемпеля (и в глубине рельефа и на плоской части)
просто в процессе чеканки на плоской части стёрлись быстрее

ol2012 писал(а):

2) Кроме того круговое направления следов (рис.3-черный цвет) сосуществует с двумя, как минимум, линейными направлениями (рис.4-5- желтый и белый).
Так что использование токарного станка для шлифовки этого штемпеля маловероятно. Скорее, это ручная работа (ИМХО).

мне встречались экземпляры и с комбинированной шлифовкой - на аверсе круговая, а на реверсе горизонтальная
возможно, тут оба варианта на одной стороне

ol2012 писал(а):

И главное, как такое изделие в то время покинуло стены МД?
Вряд ли Кавказская война (1817—1864) может быть тому оправданием.

если в этот период стены МД покидали даже полные инкузные браки - выход в свет вот этого экземпляра вообще не вызывает вопросов

ol2012 · **Добавлено:** 08-07-2020 20:10:36

ЛюбительМонет писал(а):

думаю, изначально полоски были по всей поверхности штемпеля (и в глубине рельефа и на плоской части)
просто в процессе чеканки на плоской части стёрлись быстрее

Это вряд ли. Шлифовка штемпеля, теоретически, касается только поля монеты.

ЛюбительМонет писал(а):

мне встречались экземпляры и с комбинированной шлифовкой - на аверсе круговая, а на реверсе горизонтальная
возможно, тут оба варианта на одной стороне

Сомнительно. Трудно придумать причину использования разных способов шлифовки одного штемпеля.

ЛюбительМонет писал(а):

если в этот период стены МД покидали даже полные инкузные браки - выход в свет вот этого экземпляра вообще не вызывает вопросов

Абсолютно с этим согласен. Такая "залипуха" есть даже у меня.

Вывод: брачок интересный для любителей этого дела.

-gjckt- · **Добавлено:** 14-07-2020 21:26:40

желающие будут? приобрести ..

-gjckt- · **Добавлено:** 27-07-2020 12:20:57

монета на ауке 20 коп 1942г ости до 2. 08. 20г. 22:00

Монеты России и СССР