20-31 и 20-31. Одинаковые (?)

Юрий 50 · **Добавлено:** 14-04-2017 19:48:02

Юрий 50 писал(а):

РАБОЧИЙ

Даже ленивому толстощекому еноту, греющемуся на солнышке и хрумкающему поп-корн, должно насторожить, что с рабочим явно что-то не так...
1. и причесон то у него на затылке не такой
2. и вырез халата не такой
3. и карман халата проработан иначе
4. и контур левой (дальней) руки неодинаков
5. и пальцы то охватывают ручку молотка, то нет.

И это только пять иззадачки "найдите 10 различий"
Самых простых, самых элементарных. Но уже 5 , Карл !

Кстати, в двух самым популярных каталогах нам представлены в качестве образцов РАЗНЫЕ оба рабочих )))

Юрий 50 · **Добавлено:** 14-04-2017 19:58:06

ЛЕГЕНДА

так же нельзя не заметить, что легенда в левой половине монеткик внутреннему ободку подходит явно ближе.
практически сидит на нем, а в другом случае отставлена

Юрий 50 · **Добавлено:** 14-04-2017 20:09:00

ДАТА

ну и напоследок из визуалов
разное начертание и разные расстояния 9 и 3 и г.

Юрий 50 · **Добавлено:** 14-04-2017 20:32:34

И все это, господа полусонные еноты и полусонные опоссумы ---- пока только самое очевидное, которое видно невооруженным глазом..

-gjckt- · **Добавлено:** 14-04-2017 21:22:41

Юрий 50 писал(а):

-gjckt- писал(а):

каждый должен как минимум выразить свою мысль

это и есть диалог..а ответ где то рядом..между строк

Ну так а кто мешает выразить свою мысль. Что-то мыслей не наблюдается, кроме как похерить.
Это Вадима мысль.
Остальные и таких не сочли нужным высказать

мы ж должны ещё и денег заработать..а потом уже различие искать.. :oops:

-gjckt- · **Добавлено:** 14-04-2017 21:30:21

Юрий 50 писал(а):

ДАТА

ну и напоследок из визуалов
разное начертание и разные расстояния 9 и 3 и г.

по кружку внутри девятки..разные

ну и остальным признакам..особенно где для енотов стрелочки стоят.. работа показывает явные различия..имхо

Юрий 50 · **Добавлено:** 14-04-2017 21:34:13

-gjckt- писал(а):

Юрий 50 писал(а):

ДАТА

ну и напоследок из визуалов
разное начертание и разные расстояния 9 и 3 и г.

по кружку внутри девятки..разные

ну и остальным признакам..особенно где для енотов стрелочки стоят.. работа показывает явные различия..имхо

Так, Константин, я еще к серьезной графике даже не переходил
там вообще три козырных туза в рукаве.
..а это так просто привлечение внимания органов КГБ

-gjckt- · **Добавлено:** 14-04-2017 21:44:59

Юрий 50 писал(а):

-gjckt- писал(а):

Юрий 50 писал(а):

ДАТА

ну и напоследок из визуалов
разное начертание и разные расстояния 9 и 3 и г.

по кружку внутри девятки..разные

ну и остальным признакам..особенно где для енотов стрелочки стоят.. работа показывает явные различия..имхо

Так, Константин, я еще к серьезной графике даже не переходил
там вообще три козырных туза в рукаве.
..а это так просто привлечение внимания органов КГБ

ну тузов лучше попридержать :nyam:

видите какая международная ситуация.. :gun_rifle:

хотя бы не всех сразу

хотел узнать..ценовая политика разных монеток какая :?:

Юрий 50 · **Добавлено:** 15-04-2017 07:02:20

-gjckt- писал(а):

по кружку внутри девятки..разные

там не только дырка у бублика иная...
там все цыфирки по разному нарисованы..

-gjckt- · **Добавлено:** 15-04-2017 08:41:41

Юрий 50 писал(а):

-gjckt- писал(а):

по кружку внутри девятки..разные

там не только дырка у бублика иная...
там все цыфирки по разному нарисованы..

ну да..по легенде различие..по расстоянию видно где буква К и причёска.. и др.

с наступающими праздниками

Юрий 50 · **Добавлено:** 15-04-2017 10:05:14

Самое главное в графическом анализе это найти базу

Юрий 50 · **Добавлено:** 15-04-2017 11:04:01

ЕСЛИ БЫ

Если бы Ярослав задал себе досуг привести свой образец в масштаб к АИФ и проложить нужную Базу - то уже по одной этой вертикали он бы поднял руку вверх

Юрий 50 · **Добавлено:** 16-04-2017 14:19:58

ладно, мэтрам как говорится мэтрово.
вернемся к нашим двум монеткам.
вот тут два рисунка, которые можно приложить даже без комментариев

Юрий 50 · **Добавлено:** 18-04-2017 01:54:59

az717 писал(а):

забей на эти глупости-не стоит искать негра ночью на тёмной улице гарлема
лучше аверс с СССР у такой монеты яви собранию-будет респект в виде 5-значной суммы в рублях
......
да и класть на ценники-20к31н-утиль и мусор по факту-если аверса не будет от трёшки-а тираж примерно как у 20к61[/url]

Ну а теперь, Вадим, можно ответить "по-серьезному", в твоих координатах

Аверс СССР искать достаточно глупо.
Потому что это гигантская работа. Или дикое везение
Ну а если ты готов делать гигантскую работу, то лучше ее делать не на 5 знаков, а на 6 !
а еще лучше на 7 !!

объясню, почему это ВЫГОДНО
Потому что твой СССР на аверсе ищут 100 тысяч человек
а разновиды на реверсе -100 человек ! ( в лучшем случае)))

и то, что из этих гипотетических 100 человек ни один даже плавником не пошевелил, лично меня настраивает на очень оптимистический... молчание это тоже ответ

Xell · **Добавлено:** 18-04-2017 10:11:53

Следил я за вашей темой, Юрий, с самого начала.

Отличия видел сразу, что вы указали позже. Только вот ничего глобального не увидел. :oops:

Просто обычные явления на монетах. С уважением...

Юрий 50 · **Добавлено:** 18-04-2017 13:42:57

[quote="Xell" Просто обычные явления на монетах. ...[/quote]

ну ну.

... если Вы это называете обычными явлениями, тогда процентов 40-50 каталогов Федорина и Адрианова нужно просто выкинуть.. ! Начиная с узелков, которые УЖ ТОЧНО являются рукотворными гравировками !)

( а если засесть поглубже этак на недельку , то в мусорку пойдут не менее 100 позиций т.наз. "разновидов")

как "обычные явления", как "гравировки", как "непрочеканы :!:

Xell · **Добавлено:** 18-04-2017 14:20:09

Начиная с узелков, которые УЖ ТОЧНО являются рукотворными гравировками !)

( а если засесть поглубже этак на недельку , то в мусорку пойдут не менее 100 позиций т.наз. "разновидов")

как "обычные явления", как "гравировки", как "непрочеканы :!:

[/quote] Интересное мнение... Можете доказать???

Юрий 50 · **Добавлено:** 18-04-2017 14:43:05

Xell писал(а):

Начиная с узелков, которые УЖ ТОЧНО являются рукотворными гравировками !)

( а если засесть поглубже этак на недельку , то в мусорку пойдут не менее 100 позиций т.наз. "разновидов")

как "обычные явления", как "гравировки", как "непрочеканы :!:

Интересное мнение... Можете доказать???

[/quote]

что доказать ? Что исходя из Вшей логики можно оспорить разновиды
про узелки я сказал
под "обычныеявления" технологические можно половину гравировок координатной сетки ставить под сомнение ! ( ну например на номиналах 1коп и 20коп. 1957) (и многих прочих)
из "редких" 1коп. 1936 (№38), где номинал наклонен на 1 град ( в здесь на 2 град)
2коп. 1949 с подгравированным хвостиком (№90) там настолько исскусственная разновидность сочинена подгравировкой...
3коп. 1924 Шт. 1 и 2 тоже всего лишь "обычные явления"

и т.д. это я с лета. без системы. что первое на ум пришло

Юрий 50 · **Добавлено:** 18-04-2017 15:09:37

Xell писал(а):

Начиная с узелков, которые УЖ ТОЧНО являются рукотворными гравировками !)

( а если засесть поглубже этак на недельку , то в мусорку пойдут не менее 100 позиций т.наз. "разновидов")

как "обычные явления", как "гравировки", как "непрочеканы :!:

Интересное мнение... Можете доказать???

[/quote]

Послушайте, Сергей ( Xell )
я нашел 2 монеты одинакового года, снятых на одновременный снимок скайпа совместно ( выдержан масштаб)
выставил им общую базу, как горизонталь верхней линии щита

доказал, что
1.левая сторона легенды выполнена иным расположением ( вспомогательный аргумент)
2. фигура рабочего прорисована различно (вспомогательный аргумент)
2а. Кроме пальцев вокруг ручки молотка (существенный аргумент)
3.Дата сближена и начертание иное (существенный)
4.Легенда с правой стороны и сверху имеет ИНОЕ РАСПОЛОЖЕНИЕ (существенный )
5.Рисунок щита ассиметричен ( существенный )
6.Слово КОП приподнят ( очень существенный !)

И после этого Вы называете «обычными явлениями ?
самому смешно не стало ?

Xell · **Добавлено:** 18-04-2017 15:13:22

Значит не понял ваш сарказм. Я знаю что такое понятие разновидность в монетах. А графики по масштабу изображения не говорят что это разновидность..

Если конечно речь не об узелках идёт...

Xell · **Добавлено:** 18-04-2017 15:15:09

1.левая сторона легенды выполнена иным расположением ( вспомогательный аргумент)
2. фигура рабочего прорисована различно (вспомогательный аргумент)
2а. Кроме пальцев вокруг ручки молотка (существенный аргумент)
3.Дата сближена и начертание иное (существенный)
4.Легенда с правой стороны и сверху имеет ИНОЕ РАСПОЛОЖЕНИЕ (существенный )
5.Рисунок щита ассиметричен ( существенный )
6.Слово КОП приподнят ( очень существенный !)

И после этого Вы называете «обычными явлениями ?
самому смешно не стало ?[/quote]Разновидность должна легко определяться через не сильную лупу...

Юрий 50 · **Добавлено:** 18-04-2017 15:34:32

Xell писал(а):

1.левая сторона легенды выполнена иным расположением ( вспомогательный аргумент)
2. фигура рабочего прорисована различно (вспомогательный аргумент)
2а. Кроме пальцев вокруг ручки молотка (существенный аргумент)
3.Дата сближена и начертание иное (существенный)
4.Легенда с правой стороны и сверху имеет ИНОЕ РАСПОЛОЖЕНИЕ (существенный )
5.Рисунок щита ассиметричен ( существенный )
6.Слово КОП приподнят ( очень существенный !)

И после этого Вы называете «обычными явлениями ?
самому смешно не стало ?

Разновидность должна легко определяться через не сильную лупу...

[/quote]
ну если такой критерий -в начертание даты глядите и в левую часть легенды
там даже лупы не понадобится

Xell · **Добавлено:** 18-04-2017 16:04:18

Кстати съемка не дает возможности выдержать масштаб и допускает оооочень большие искажения... Только сканирование с высоким разрешением поможет и то если предмет не блестящий. И сравниваемые монеты должны лежать рядом. Я смотрел ваши снимки... Разницу вижу.. НО этого мало...

Юрий 50 · **Добавлено:** 18-04-2017 17:07:55

Xell писал(а):

Кстати съемка не дает возможности выдержать масштаб и допускает оооочень большие искажения... Только сканирование с высоким разрешением поможет и то если предмет не блестящий. И сравниваемые монеты должны лежать рядом. Я смотрел ваши снимки... Разницу вижу.. НО этого мало...

я в курсе, Сергей. После как пару раз облажался с фото.
после этого подобные анализы веду ТОЛЬКО со сканами
здесь -сканы. выполнены одновременным сканированием обеих монет., так что с этой стороны все выдержано правильно

Юрий 50 · **Добавлено:** 18-04-2017 17:47:18

Юрий 50 писал(а):

Xell писал(а):

Кстати съемка не дает возможности выдержать масштаб и допускает оооочень большие искажения... Только сканирование с высоким разрешением поможет и то если предмет не блестящий. И сравниваемые монеты должны лежать рядом. Я смотрел ваши снимки... Разницу вижу.. НО этого мало...

я в курсе, Сергей. После как пару раз облажался с фото.
после этого подобные анализы веду ТОЛЬКО со сканами
здесь -сканы. выполнены одновременным сканированием обеих монет., так что с этой стороны все выдержано правильно

Поясняю технику далее.
1.после получения общего скана, изображение разделяется в фотошопе на два ( масштаб при этом не изменяется)
2.после чего оба изображения переносятся в графическию программу КОМПАС ( как рисунки)
3.в Компасе существует набор опций вспомогательных линий, в т. ч.как свободного направления, так и классических, гориз и верт.
4. верхняя линия щита максимально точно простреливается своодной на обоих изображениях
5.Потом программой измеряется угол обеих к классической горизонтали ( до сетвертого знака после запятой)
6. потом изображения проворачиваются до полной нулевой горизонтали.
7. потом эти верхние линни щита сдвигаются в ноль между собой по расстоянию ( до 4 знака после запятой по точности)

как видите, вот такая картинка строится отнюдь не на глазок
и привожу повторно, чтобы не считали, что тут чтото пролопушил.
Ну а теперь можете стрелять горизонталями

Монеты России и СССР