Монеты России и СССР

Повторяю:

Продолжаю искать вторую такую же монету.

П.С.
Если az717 покажет где и когда "YVS грозился показать две АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ ПО ШТЕМПЕЛЯМ ТРЁШКИ 1943", буду ему крайне благодарен.

Поскольку ИТК удалил мое сообщение на своем форуме (см. цитату ниже), ВЫНУЖДЕН публиковать мой ответ Федорину А. И. на его отказ "каталогизировать данный "комариный хоботок", здесь.

Ответ Федорину А. И.:

Цитата: Каталогизировать, "видимо, все-таки придется.

Вряд ли Вы сможете опровергнуть очевидные различия в начертании цифры "3", а именно:

- вертикальный размер цифры "3" номинала больше;

- место соединения верхней и наклонной планок цифры "3" номинала располагается к стебельному ободку ближе;

- верхняя часть зубца цифры "3" номинала имеет особый рисунок". (конец цитаты)

От себя добавлю такой вопрос, адресованный любому желающему на него ответить – Если такие отличия не подлежат каталогизации, то по каким же принципам должен формироваться каталог с описанием монет по разновидностям?

А че к Федорину-то пристали? Напишите свой каталог и включите туда все, что посчитаете нужным, и всех делов.

Причину "приставания" назову - очаровала выделенная мною фраза (см. картинку).

опять обострение началось.

ЮВ-у меня сейчас лот на ауке-из 370 монет до 61-недорого-там несколько 3к43-ПРИЧЁМ ВСЕ РАЗНЫЕ-БЕЗ ШУТОК-не хотите ли изучить *глубжее и ширшее*-вдруг ещё уник?

Вот благодаря таким советам и появляются "каталоги", где описываются только аффтарские какалики, а всё, что не аффтарские какалики - то немонеты

Отнес бы свой лот на блоху, там бы больше выручил, без почтовых заморочек.

конечно-если торговать года 2-в розницу.

откуда на блохе у них деньги?

а на аллее-сам знаешь-у каждого барыги-советчика такого буквально вёдрами.



но блин-ну его нафиг так заморачиваться-пусть люди заработают-я не жаден.

А разве не СУГУБО авторский перечень монет наличествует в НЕИЗМЕННОМ уже многие годы каталоге Федорина А. И. , коль скоро Вы, ИТК, вынуждены заниматься формированием всевозможных приложений (дополнений)?

БЕЗУСЛОВНО АВТОРСКИЙ-отброшены все глупости и вся ересь-она в дополнениях.

что вам мешает написать и издать свой каталог-с вашим АВТОРСКИМ видением вопроса.


молдаване ведь выпускают-мы узнали что 10 и 15к 31 биллон-2к25 и 27-20к34-имеют множество разновидностей-АВТОРСКОЕ видение тоже ведь.

Да оптом слить по 15-18 р., есть там одна бойкое женщино, её Олег знает. Умеет присесть на уши и впарить за 2-3-4 цены закупки

я понял ты о ком-но она не купит-сама Олегу сливает а он на ревью барыжит кулёчками по 100 штук.

Уважаемый YVS
С большим интересом ознакомился с Вашей веткой.
Меня удивило только одно- что ни один из комментаторов не выдвинул прямо-таки напрашивающуюся гипотезу о происхождении двойного изображения . Причём- изображения именно отдельных элементов, а не всего рисунка. (т.е объяснение двойного удара не проходит).
Моя версия ( гипотеза) объясняет все эти случаи. И Ваш тоже, несмотря что фантомное изображение неадекватно основному.
Прежде чем озвучить гипотезу – небольшое историческое отступление. Лет с эдак назад на одном параллельном форуме небезызвестный Базилио тоже ломал голову над одной фоткой 20коп. 1930, которую я здесь привожу со своими пометками. Ну очень его смущало- откуда на монете взялся фантом звезды.

Давайте прежде всего рассмотрим инструмет, которым это делается. Вот – на другом рисунке. ( я никогда его не видел и не был на мондворе – но на это можно наплевать. специалист отличается от нумизмата именно тем – что по изделию он восстановит и инструмент, и технологию – чем кстати долгое время в основном и занимался соответствующий отдел ГРУ). Во всяком случае – пуансон – ДОЛЖЕН выглядеть так.
Хвостовая часть обрезана, потому что в данный момент техн.решение закрепления нас не интересует. А интересует часть рабочая. Рисунок выполнен принципиальным. То есть нарушены соотноения – просто для наглядности.
Понятно, что рисунок д.б. в негативе, аперепады от поля к гуртовому ободку не столь акцентированы.
Попутно заметим- что зная инструмент – мы уже вполне можем догадаться
-о причинах появления поребриков на краях
- о неравномерности ширины канта
-о причинах существования широких и узких кантов
- о различных видах радиусов и переходов от гуртового канта к основному полю – кои в отдельных случаях лихо возводятся в ранг разновидов, как например на юбилейных рублях ХХХ ле Победы
и т.д

ГИПОТЕЗА о возникновении двойных элементов изображения сводится к следующему :
-Поскольку пуансон представляет собой в общем и целом просто цилиндрический шток ;
-Поскольку для изготовления таких пунсонов применяется материал отнюдь не УГ
- Поскольку со временем рабочие части штемпеля подвержены износу, порой значительному
ТО
поюзанный пуансон возвращается на вторичный цикл использования.
Отпускается в печи, срезается предыдущее (углублённое) изображение, шлифуется, чеканится маточником по-новому, проходит закалку и окончательную шлифовку.
Новый штемпель готов к новому использованию.
ЭРГО : те детали, которые неожиданно появляются там где их быть недолжно, и о которых столько лет ломали копья нумизматы – это просто напросто халатно срезанный прежний штемпель на пуансоне, которому давали вторую ( а может и больше) жизнь.

PS А по поводу Ваших измерений тоже есть что сказать. Только и так уже много букаф написано тут

Юрий 50, то, что Вы мыслите и пытаетесь понять суть - это очень хорошо, это я Вам говорю совершенно серьёзно, без всяких подколок. Но, к сожалению, никакие гипотезы не заменят точных знаний, а у Вас их пока явно нет, и здесь Вы их вряд ли получите - не той категории этот форум.

А YVS я могу сказать только то же самое, что уже сказал у себя - пока нет больших качественных фотографий - никакого разговора и быть не может. Нигде и ни о чём.

У Вас написано поребрик, а правильно - бордюр

О каком еще разговоре, по данной монете, может идти речь?

Всё уже сказано и всё уже сделано.

Отмечаю только ПОЛНЕЙШЕЕ рассогласование между СЛОВОМ и ДЕЛОМ.

Не всё так сложно, Гамлет

5 копеек 1957 года с комариными хоботками от стаи комаров и паучьим брюшком (тоже от стаи комаров).

В очередной раз повторяю – огородную бузину, дядьку в Киеве, комаров с пауками складывайте в другом месте.

Если Вам не в лом - отсканируйте, пожалуйста вот этот фрагмент, в две монеты одновременно на одном сканере как один общий снимок.
( я грешным делом, однажды полностью облажался перед Омаром за вот такую нахрапистость, совмещая разные изображения).
Тогда и поговорим предметно

Отсканировать "не в лом":

а)Юрию 50 - для "Тогда и поговорим предметно";

б) ИТК – для сведения;

в) Федорину А. И. – в обеспечение реализации моего предложения № 2.

Игорь Тимофеевич.
Я тебя оченно конешно уважаю за стремление.
Но в тех вопросах которые ты смыслиш в туманном рожне- лучше б не вякать и вобще не обозначать своё присутствие. как и бате-миновару.
не в обиду. не лезь
с посконным то рылом в калашный ряд

Юрий 50 на двадцатке 30го, показанной Basilio гурт гладкий! вероятно чеканка вне кольца.

а Вы этот гурт видели ?
Базилио показал что показал. и я только сдублил его фотку
гурт он на этой монетке не показывл

Игорь. я вовсе не "пытаюсь" понять енту мифичну суть.
суть я знаю давно. я просто напросто пытаюсь время от времени донести эту суть в понятных выражениях тем идиотам которые собирают монетки