Монеты России и СССР

Всем доброго дня .Нашел монету 3 коп 1924 года .Очень похожа по каталогу Ярослава Адрианова на разновидность 3-24-1-11 гладкий гурт АА степень редкости - Р5 . В слове - соединяйтесь - над буквой й отсутствует дужка .Помогите в правельном определении разновидности .

вроде различимы следы дужки. На мой взгляд - засорение штемпеля.

Как я заметил достаточно много просмотров , но хотелось бы услышать мнение и других специалистов , если токовые принимали участие в просмотре .

Еще слишком рано, не все специалисты проснулись и вошли на форум

дык спросите у самого ЯВА memberlist.php?mode=viewprofile&u=14749

вижу остатки дужки, согласен с mih76. По АИФ (2 изд), определил бы, как 1.2 А

А остальные как думают ?

Дужка была, но штемпель в этом месте выкрошился -вот и результат

Монета была в ходу целиком , почему же не исчезла дужка в слове копейка . На фото видно что поле ровное без следов коррозии , вмятин , ударов и тому подобное , так что я думаю версия что дужка выкрошилась , не подходит .

Дужка не выкрошилась. Она засорилась на штемпеле. Но следы её просматриваются.

На "мой взгляд" засорение штемпеля и является отсутствием дужки ВСЕГДА, а не ее "забыли нарезать", но...
Как бы Ярослав не пытался "скрыть" (книжка ограничена возможностями ее объема) детали своей "бездужной" монеты (в каталоге) видно,что эта монетка отличается от "родной".
На показанных деталях обладателя обсуждаемой монеты, под левым лучом звезды верхняя ость - длиннее нижней - а у монеты в каталоге ЯВА срез вертикальный.
Это может означать, что каталог ЯВА -великое произведение, которое нужно изучать, срамить, критиковать - от этого оно будет лучшеть.
Но .... к теме...
Ваша монета еще одна разновидность (это некоторые большие правда специалисты называют, на мой взгдяд безобидным словом "СОПЛИ") 3 копеек 1924г., возникшая в результате износа штемпелей, которая привела к большому количеству "Отличновидностей" (простите за ...).
Очень хочу разместить фото вашей монеты у меня в ГАЛЕРЕЕ.

http://bonistika.monetarium.ru/

Но из обсуждения я не очень понял про форму гурта. Разъяснения нужны!!!!!!!!!!

Гм. Как здесь можно что-то УВИДЕТЬ?

Штемпель совпадает с моей монетой, но явно в другой степени износа штемпеля - возможно, подгравированы кончики остей. Считаю эту монету экземпляром №2. Кто не хочет считать - его дело. У Ф. всё это многообразие - вообще один штемпель. А у погодовщиков - и подавно другое понимание.

Ярослав! Разместите фото Вашей монеты (обе ст) - сравним.

В остальном согласен. Но мы же за "НАУКУ"?

Вот тут чёт просматривается, думаю как раз дужка.
Вы уж извините, художник из меня хреновый.

Но воображение - хорошее

Вторую сторону не фотографировал

Уважаемые форумчане, не судите строго, пишу этот пост не из побуждений доказывать или опровергать, а с искренним интересом к данной теме. Ярослав и ol2012, уважаю ваши труды в исследовании и знания, а так же многих других участников. С фотошепом я не очень дружен. Монету слева (ТС) сравнивал с монетой Ярослава-центр, правое фото для наглядности (ol2012 - АИФ 1.2)... Мелкие отличия 1- у ТС между кантом и лентой венка наплыв в виде ТОЧКИ, край ленты не касается второго зерна. 2- лента касается 3-го зерна между стеблями. 3- лента ложиться на второе зерно касается третьего. 4- толщина стеблей 5- лента 6- ости 2-х зерен соприкасаются 7- не требует внимания 8- внутренние ости, колоса к звезде . Еще визуально, кажется, на монете в центре, шире кант, а земной шар более выпуклый, и иная лента подпирающая его. У ТС контуры дужки над Й (уже боюсь об этом писать) . С уважением, извиняюсь за много букаффф и корявость языка.

Нужно ещё учитывать разницу состояния монет, разницу качества и способа фотографирования. А также износ и возможный ремонт штемпеля.

Что касается АИФ 1.2 - так к этому обозначению относится более двух десятков бесспорно разных штемпелей, в том числе и обсуждаемый.

согласен на все 100%

а почему так мало?

Покажете другие - расширим список - нет проблем

Всем спасибо кто принимал участие в обсуждении этой темы .Очень рад что мою монету Ярослав признал как второй экземпляр
хотя можно было еще поспорить чей второй . Хочу сказать однозначно что над монетой не было сделано никаких манипуляций по ее изменению . Правдивость моих слов можно легко проверить экспертизой .И в конце хочу сказать что МОНЕТА ПРОДАЕТСЯ
предложения жду в личку .
Всем еще раз спасибо .

многобукофф не читал, но походу без дужки. и следов ее даже не видно.

Мое мнение таково:
1) Точка - "наплыв" - происхождение ее моей фантазии недоступна, факт некасания лентой зерна не очевиден и на монете ЯВА (фото одной и той же монеты при разном освещении и направлении света сильно меняет вид монеты - Ярослав, думаю, об этом здесь и писал)
2)Лента, на мой взгляд, на исследуемой монете действительно касается зерна, на ЯВА -нет
3)Сложно сравнить с "оригиналом" т.к. там все плохо видно
4) толщина стеблей - у меня не поддается классификации, на рассматриваемой монете стебли слева от перевязи тонлще, но сомнительно, что они могут рассматриваться в качестве отличительных признаков штемпелей потому, что это изменение ,на мой взгляд, действительно возможно в процессе износа одного штемпеля
5) нижняя правая лента на ЯВА откровенно не касается зерна, вотличие от рассматривоемой монеты
6) ости "вторых зерен" - сравнить сложно (на ЯВА она тоже кажется короче)
7) требует внимания! - на исследуемой монете четко видна ость - на ЯВА - нет.
вещь сомнительная
Вывод мой предварительный такой: Возможно монета ЯВА является результатом не только износа штемпеля, но даже шлифовкой штемпелей , тех которыми чеканили исследуемую монету. А в связи с выделяемыми сравнительными элементами на ЯВА других трешек, готов признать за этой монеткой право располагаться в каталоге, и почетную обязанность в моей галерее. Нужны хорошие фотки на мой электронный адрес, который есть на первых страницах моей галереи.
Админы (в т.ч. ЯВА) не "выпускают" мое письмо с моим эл адресом из моей лички человеку, который наверное хотел поделиться откровенной инфой. Админы -может будет стыдно так поступать - репутация у меня вроде бы солидная.