Монеты России и СССР

Добрый день прошу помощи в определении ШТ.
Заранее благодарен.

Обе шт.2.

Спасибо, разобрался в чем допустил ошибку между 3.2,
ость из ленты не та, здесь длинные, там короткая.

это вы про 3.1 наверное

viewtopic.php?f=130&t=106080
Здесь доходчиво, определяйте.

Спасибо, очень полезная информация, жаль что у АИФ нет таки фото, например по АИФ не описано что ость у 3.2 совсем другая, а 3 или 5 остей с внутренней стороны слабо различимы, они есть и там и там.

да, совершенно верно про 3.1, ошибся написав (3.2) ЖАРА

да и всё это у АИФ описано.

Главное - читать описание монеты не с каталожной оценки...

Вадим, не соглашусь что описано полностью особенно для начинающих!, предположите что человек решил заняться коллекционированием монет СССР, купил АИФ 6, и рассматривает 20 копеек 1980г.
По какому описанию в АИФ он должен различить ШТ2 от ШТ 3.2?

Основные отличительные признаки совпадают,
Длинные ости и тат и там,
Герб приподнят и там и там
Из под ленты выходит ость и там и там
Отличие на колосе с внутренней стороны, так можно запутаться, на ШТ 2 эти ости тоже есть пусть даже очень маленькие, но в АИФ не написано какие они должны быть.
Подскажите мне на что мне нужно было обратить внимание в тексте описания.
Я писал что не хватает фото в каталоге, например если бы было такое фото, то отличить можно было бы сразу.

Алексей не совсем понял, что вы имели в виду?

ну всё правильно-у ближних к шару по 5 остей и огрызок из-под ленты.

Именно это и имел ввиду, ни про огрызок, ни про 5 длинных остей у АИФ нет описания

читайте внимательно АИФ-раз вы это не увидели-значит кроме оценок ни на что не смотрите.

Вадим я попросил конкретнее указать где в АИФ написано как отличить ШТ2 от ШТ 3.1, Вы же опять про ОЦЕНКУ.
Я как раз сейчас о оценке не думаю, так как помогаю брату с заполнение его альбома по разновидностям. И при чем здесь оценка??
А вот конкретно по тексту в книге где найти описание различия?

ну и что непонятно-про отличия 2 и 3.1?

Вадим для меня было непонятно, как я уже писал выше, что по остям на вторых колосьях монеты совпадают, что ость у этих разновидов из под лены выходит у обеих монет, на колосе к земному шару 5 остей у обеих монет, просто у ШТ 3.2 эти ости длинные (об этом не сказано в АИФ) и можно легко начинающему принять ости на ШТ 2 как 5 остей.
Например если бы было добавлено описание про положение остей слева от звезды и про то что ость из под лент короткая у ШТ 3.2 было бы легче начинающим разобраться.
Я не оспариваю кто что понимает когда читает текст, может кто то между строк умеет читать, я например прочитал и по конкретным описаниям не смог разобраться.

попробуйте сравнить РАЗМЕР герба у 3.2 и шт. 2

и не путайте 3.1 и 3.2

Зачем сравнивать ?, между этими штампами отличия по гербу четко видны, да и основное отличие по ости из под ленты.

Я не путал, просто неправильно изначально написал, имел в виду 3.1

az717 писал(а):
это вы про 3.1 наверное

да, совершенно верно про 3.1, ошибся написав (3.2) ЖАРА

Наверно когда то с чей то легкой руки шт.3.1 попал в третью группу штемпелей ,хотя место ему во второй группе (где Шт.2).

это да-у меня тоже есть версия что шт.2 это по сути уставший перегравированный шт. 3.1.

Версия оригинальная, но ..всё же нет ( на мой взгляд).
см. картинку.
Во-первых, шт. 2 - два вида. Один совсем задранный вверх, другой чуть приспущен.
И тот и то по приближённости к канту- отличаются от 3.1.
Но даже допустим, что более низкий 2 - потомок уставшего и перегравированного 3.1 ( на секунду).
**я уже писал, что разновид различается только одним - взаимным расположением элементов.
Вы можете что-то забить в штемпеле, или что-то пригравировать. Вы можете всякими доп. операциями сделать элемент толще-тоньше, длиннее-короче, убрать его совсем или допилить новое.
Одного вы не сможете- изменить его угол и направление.
Так вот - сравнивая 3,1 и 2 (низкий) , прошу обратить внимание на взаимное расположение крайних лучиков солнышка со своим соседом.
в 3,1 они параллельны, а в 2 (приспущенном) - расходящиеся.
И одного этого уже вполне достаточно. ( хотя есть и другие мелочи)

так тоже мелкая деталь. ну и размеры в микронах-дело десятое. ну и 3.1 всё же был базовым-с 77 года-хоть и АИФ пишет что с 78.