20 копеек 1942 NGS MS64

СамыйПервый · **Добавлено:** 06-10-2013 14:43:27

Сколько может стоить такая монетка?
Хотелось бы приобрести себе такую в коллекцию.

Frequent · **Добавлено:** 06-10-2013 14:50:16

100

Zergus · **Добавлено:** 06-10-2013 14:50:53

~ 2000 тыр.

СамыйПервый · **Добавлено:** 06-10-2013 14:53:43

Zergus писал(а):

~ 2000 тыр.

Уже больше набрала(
Обычно без коробок аналогичные монеты по такой цене уходят.
Ладно, до 100 $ поборюсь и хватит

Zergus · **Добавлено:** 06-10-2013 15:05:41

У меня есть - в таком же грейде....

Omar · **Добавлено:** 06-10-2013 19:02:25

И как можно оценивать, не видя самой монеты? Мало ли что америкосам в голову взбрело. Или здесь коллекционеры грейдов собрались, а не монет?

СамыйПервый · **Добавлено:** 06-10-2013 19:21:31

Omar писал(а):

И как можно оценивать, не видя самой монеты? Мало ли что америкосам в голову взбрело. Или здесь коллекционеры грейдов собрались, а не монет?

Так без коробки брать то у нас стремно: здесь будет какой-нибудь начищенный кружок со смачным непрочеканом.

money · **Добавлено:** 06-10-2013 19:24:43

СамыйПервый писал(а):

Omar писал(а):

И как можно оценивать, не видя самой монеты? Мало ли что америкосам в голову взбрело. Или здесь коллекционеры грейдов собрались, а не монет?

Так без коробки брать то у нас стремно: здесь будет какой-нибудь начищенный кружок со смачным непрочеканом.

Вы в серьёз полагаете что MS подразумевает полный прочекан?

СамыйПервый · **Добавлено:** 06-10-2013 19:26:16

money писал(а):

СамыйПервый писал(а):

Omar писал(а):

И как можно оценивать, не видя самой монеты? Мало ли что америкосам в голову взбрело. Или здесь коллекционеры грейдов собрались, а не монет?

Так без коробки брать то у нас стремно: здесь будет какой-нибудь начищенный кружок со смачным непрочеканом.

Вы в серьёз полагаете что MS подразумевает полный прочекан?

Я всерьёз полагаю, что монета не будет шлифована.

Omar · **Добавлено:** 06-10-2013 19:42:43

СамыйПервый писал(а):

Omar писал(а):

И как можно оценивать, не видя самой монеты? Мало ли что америкосам в голову взбрело. Или здесь коллекционеры грейдов собрались, а не монет?

Так без коробки брать то у нас стремно: здесь будет какой-нибудь начищенный кружок со смачным непрочеканом.

А глаза на что?

СамыйПервый · **Добавлено:** 06-10-2013 19:46:04

Omar писал(а):

СамыйПервый писал(а):

Omar писал(а):

И как можно оценивать, не видя самой монеты? Мало ли что америкосам в голову взбрело. Или здесь коллекционеры грейдов собрались, а не монет?

Так без коробки брать то у нас стремно: здесь будет какой-нибудь начищенный кружок со смачным непрочеканом.

А глаза на что?

Я имею ввиду выбора нет. Даже Ваши, недавно которые стояли на торгах, и то были вычищенные и непрочеканенные. Без обид, мне такие не по душе(хотя штемпельные)

Omar · **Добавлено:** 06-10-2013 19:56:05

Непрочеканенные, согласен. Но если заметили, обе из под одной штемпельной пары. И еще точно такие есть. то бишь в обороте не были ни дня, иначе не собрать было бы сестер снова

Война, с прочеканом напряг, что в 42-м, что в 43-м. С 44-го получше стало с этим делом.

СамыйПервый · **Добавлено:** 06-10-2013 20:19:52

Omar писал(а):

Непрочеканенные, согласен. Но если заметили, обе из под одной штемпельной пары. И еще точно такие есть. то бишь в обороте не были ни дня, иначе не собрать было бы сестер снова

Война, с прочеканом напряг, что в 42-м, что в 43-м. С 44-го получше стало с этим делом.

То есть монеты не мылись?
Думаю у Вас в коллекции с прочеканом лежит. Вам нравилась бы такая монетка в своей коллекции?

Omar · **Добавлено:** 06-10-2013 21:02:13

Ополоснул слегка теплой водичкой с раствором соды, на металл не действует, но грязь размягчает и из всех щелей достает. То же мыло, только быстрее и без риска нарваться на добавки.
Ну лежит у меня с прочеканом, за 30 лет коллекционирования попалась. Причем, хочу заметить, без помощи NGC нашлась.
Но блестит меньше, чем эти с непрочеканом.

СамыйПервый · **Добавлено:** 07-10-2013 08:03:02

Omar писал(а):

Ополоснул слегка теплой водичкой с раствором соды, на металл не действует, но грязь размягчает и из всех щелей достает. То же мыло, только быстрее и без риска нарваться на добавки.
Ну лежит у меня с прочеканом, за 30 лет коллекционирования попалась. Причем, хочу заметить, без помощи NGC нашлась.
Но блестит меньше, чем эти с непрочеканом.

Воот. Сода- ключевое слово. Я то думаю, отчего поле у таких монет рыхловатое(не такое, которое должно вть у монет без обращения).
Сегодня вечером постараюсь выложить фото аналогичной монеты, по моему мнению так же чищенной( есть у меня пара таких монет в коллекции, за что себя сильно ругаю) и правильной(по моему мнению без обращения).

Omar · **Добавлено:** 07-10-2013 10:32:53

Не смешите . Поле рыхлое от воды.

Порошковой соды там нет, раствор only.
Может формулы приведете, как металл с Na2CO3 реагирует?
А поле там в следах рихтовки штемпеля, кои идентичны на обоих экземплярах.

СамыйПервый · **Добавлено:** 07-10-2013 11:01:52

Omar писал(а):

Не смешите . Поле рыхлое от воды.

Порошковой соды там нет, раствор only.
Может формулы приведете, как металл с Na2CO3 реагирует?
А поле там в следах рихтовки штемпеля, кои идентичны на обоих экземплярах.

Выложу фото, сравните. Поле такой монеты совсем не идеальное

az717 · **Добавлено:** 07-10-2013 11:15:13

А поле там в следах рихтовки штемпеля, кои идентичны на обоих экземплярах.

да уж... :durdom:

мне тоже однажды один *крутой нумЕзмат* мозг пудрил-что якобы биллон мой-из клада-очень много было у меня-не ходивший-без мытья и чистки ВООБЩЕ(мне время жалко даже тратить на подобный мусор)-который у меня покупали многие люди на форуме и не было недовольных-ни одного-*мыт химией и грубо почищен что аж следы остались* :lol:

-а на самом деле это грубая шлифовка штемпеля и родной блеск низкопробного серебра-пришлось послать его *на монета*-ведь *крутым собирателям анца-нумЕзматам*-сие неведомо-а доказывать кому-то прописные истины :slow:

за копейки-это себе дороже. :no2:

СамыйПервый · **Добавлено:** 07-10-2013 12:18:10

az717 писал(а):

А поле там в следах рихтовки штемпеля, кои идентичны на обоих экземплярах.

да уж... :durdom:

мне тоже однажды один *крутой нумЕзмат* мозг пудрил-что якобы биллон мой-из клада-очень много было у меня-не ходивший-без мытья и чистки ВООБЩЕ(мне время жалко даже тратить на подобный мусор)-который у меня покупали многие люди на форуме и не было недовольных-ни одного-*мыт химией и грубо почищен что аж следы остались* :lol:

-а на самом деле это грубая шлифовка штемпеля и родной блеск низкопробного серебра-пришлось послать его *на монета*-ведь *крутым собирателям анца-нумЕзматам*-сие неведомо-а доказывать кому-то прописные истины :slow:

за копейки-это себе дороже. :no2:

Спасибо, Вы открыли мне глаза. Про грубую шлифовку-это правдоподобно. Но монеты такие выглядят не естественно( кмк)

Serhio413 · **Добавлено:** 07-10-2013 12:28:26

СамыйПервый писал(а):

az717 писал(а):

А поле там в следах рихтовки штемпеля, кои идентичны на обоих экземплярах.

да уж... :durdom:

мне тоже однажды один *крутой нумЕзмат* мозг пудрил-что якобы биллон мой-из клада-очень много было у меня-не ходивший-без мытья и чистки ВООБЩЕ(мне время жалко даже тратить на подобный мусор)-который у меня покупали многие люди на форуме и не было недовольных-ни одного-*мыт химией и грубо почищен что аж следы остались* :lol:

-а на самом деле это грубая шлифовка штемпеля и родной блеск низкопробного серебра-пришлось послать его *на монета*-ведь *крутым собирателям анца-нумЕзматам*-сие неведомо-а доказывать кому-то прописные истины :slow:

за копейки-это себе дороже. :no2:

Спасибо, Вы открыли мне глаза. Про грубую шлифовку-это правдоподобно. Но монеты такие выглядят не естественно( кмк)

Естественно-неестественно, это уже вопрос десятый. Факт, то, что они без обращения остается фактом. Мне также попадались неестественные монеты, где часть поля - почти как зеркало (по типу пруфа). Сейчас есть 20-ка 1927-го, где процентов 10 поля аверса имеет почти зеркальную поверхность. Может это результат тонкой шлифовки штемпеля. Выглядит тоже неестественно, но красиво! Фото для примера

СамыйПервый · **Добавлено:** 07-10-2013 12:45:41

Serhio413 писал(а):

СамыйПервый писал(а):

az717 писал(а):

А поле там в следах рихтовки штемпеля, кои идентичны на обоих экземплярах.

да уж... :durdom:

мне тоже однажды один *крутой нумЕзмат* мозг пудрил-что якобы биллон мой-из клада-очень много было у меня-не ходивший-без мытья и чистки ВООБЩЕ(мне время жалко даже тратить на подобный мусор)-который у меня покупали многие люди на форуме и не было недовольных-ни одного-*мыт химией и грубо почищен что аж следы остались* :lol:

-а на самом деле это грубая шлифовка штемпеля и родной блеск низкопробного серебра-пришлось послать его *на монета*-ведь *крутым собирателям анца-нумЕзматам*-сие неведомо-а доказывать кому-то прописные истины :slow:

за копейки-это себе дороже. :no2:

Спасибо, Вы открыли мне глаза. Про грубую шлифовку-это правдоподобно. Но монеты такие выглядят не естественно( кмк)

Естественно-неестественно, это уже вопрос десятый. Факт, то, что они без обращения остается фактом. Мне также попадались неестественные монеты, где часть поля - почти как зеркало (по типу пруфа). Сейчас есть 20-ка 1927-го, где процентов 10 поля аверса имеет почти зеркальную поверхность. Может это результат тонкой шлифовки штемпеля. Выглядит тоже неестественно, но красиво! Фото для примера

Да, на билоне такое встречал(оставил пару для коллекции). Не может такое быть, что это бывшие полированные штемпели? Ведь очень сложно так подшлифовать штемпель

Serhio413 · **Добавлено:** 07-10-2013 12:47:16

СамыйПервый писал(а):

Serhio413 писал(а):

СамыйПервый писал(а):

az717 писал(а):

А поле там в следах рихтовки штемпеля, кои идентичны на обоих экземплярах.

да уж... :durdom:

мне тоже однажды один *крутой нумЕзмат* мозг пудрил-что якобы биллон мой-из клада-очень много было у меня-не ходивший-без мытья и чистки ВООБЩЕ(мне время жалко даже тратить на подобный мусор)-который у меня покупали многие люди на форуме и не было недовольных-ни одного-*мыт химией и грубо почищен что аж следы остались* :lol:

-а на самом деле это грубая шлифовка штемпеля и родной блеск низкопробного серебра-пришлось послать его *на монета*-ведь *крутым собирателям анца-нумЕзматам*-сие неведомо-а доказывать кому-то прописные истины :slow:

за копейки-это себе дороже. :no2:

Спасибо, Вы открыли мне глаза. Про грубую шлифовку-это правдоподобно. Но монеты такие выглядят не естественно( кмк)

Естественно-неестественно, это уже вопрос десятый. Факт, то, что они без обращения остается фактом. Мне также попадались неестественные монеты, где часть поля - почти как зеркало (по типу пруфа). Сейчас есть 20-ка 1927-го, где процентов 10 поля аверса имеет почти зеркальную поверхность. Может это результат тонкой шлифовки штемпеля. Выглядит тоже неестественно, но красиво! Фото для примера

Да, на билоне такое встречал(оставил пару для коллекции). Не может такое быть, что это бывшие полированные штемпели? Ведь очень сложно так подшлифовать штемпель

Я тоже так поначалу думал, но мне кажется - нет.

Omar · **Добавлено:** 07-10-2013 13:39:08

СамыйПервый писал(а):

Спасибо, Вы открыли мне глаза. Про грубую шлифовку-это правдоподобно. Но монеты такие выглядят не естественно( кмк)

Шлифовку штемпеля от полученных в процессе обращения, мытья и пр. повреждений отличить очень просто - там все линии выпуклые, а вот если пошкрябали готовую монету - то будут "вогнутые"

СамыйПервый · **Добавлено:** 07-10-2013 16:25:12

Вот, короче, сфотографировал для примера. Первая-20 копеек 1941 без обращения(поле соответствующее). Вторая-20 копеек 1957 штемпельная, но мне она не нравится, так как поле очень и очень странное, особенно в центре, там рыхлее всего. Это результат шлифовки штемпеля или его износа? Так же прикрепляю фото 20 копеек 1946(аналогично как у 57 года). Покупались они у одного продавца, и по моему мнению они подвергались механической чистке. Поправьте если что.
Спасибо

Omar · **Добавлено:** 07-10-2013 17:05:50

Не вижу никакого криминала. Механики точно нет.

Монеты России и СССР