Монеты России и СССР

День добрый,подскажите кто в теме.Телижинский описал эту монету и оценку дал,а у Федорина не нашёл описания(оценки)У меня 5 выпуск.Может плохо искал?

нормально ты искал-просто серьёзные авторы не описывают всякую подобную чушь-найти такое можно только у альтернативщиков

оценки тоже не воспринимай всерьёз-такая же фантастика как и все подобные *разновидности*

по цене-обычная погодовка по факту состояния-у меди 24 масса мелких нюансов есть-если всё описывать то отдельный *каталог* получится

Федорин А.И. описал в своем каталоге классические штемпеля (в том числе и медных монет). Думаю, что выдумывать новые бесперспективно.
Медь СССР действительно имеет множество отличий внутри обозначенных штемпелей. Их стоит именовать ВАРИАНТАМИ ГРАВИРОВКИ. Их действительно великое множество. Настолько много, что за их классификацию никто не берется. А кое-кто от бессилия именует это чушью.
Первая существенная попытка обратить внимание на это явление сделал Адрианов Я.В. в своем каталоге в 2014 году.
"Ваш" вариант гравировки там описан и оценен - 3-24.1-61.
Но время делает свое дело. Зная что искать, люди постоянно находят экземпляры ранее уникальных и редких монет. Цена прилично меняется.
Вы, вероятно, являетесь владельцем яркого ВАРИАНТА ГРАВИРОВКИ - 3-24.1-61 (ЯВА).
Вероятно - потому, что монета замечательная, а фото безобразное. Размер хорош, а четкость, фон, количество света не дают возможность изучить важные детали.
В моей галерее 3 экземпляра монет 3-коп 24 с четырьмя стеблями в правом срезе. Я считал их произведенными одной конечной парой рабочих штемпелей.
А фото Вашей монеты "обещает" отличия от них. Причем с обеих сторон.
Сделайте фото, чтобы хорошо были видны все ости, лучи и узлы.
Тогда что-то можно будет уверенно утверждать.
А пока можете заглянуть в галерею : https://bonistika.monetarium.ru/3%20%D0 ... 0%BA24.htm

Спасибо конечно Вадим.Вот только у Тележинского она оценена в 1000$,понятно что не в таком сохране,но всё же..

Тилижинский пусть сам покупает по своим ценам, у него неплохая книжка с картинками, но не серьёзный каталог, увы

У него 15-48 с 8-ю остями под звездой вроде как в $200 оценена. Могу по 20-ке отдать такие
И, да, он Тилижинский

Фотки завтра сделаю,при наличии солнца.

Вечером под лампой попробую,солнца не появилось.Вот такое у нас "Бабье лето".

Может эти фотки лучше?

Не получается лучше.

Из трех серий фото вторая наиболее информативная.
Иллюзии по аверсу растаяли. В том смысле, что три монеты из галереи аверсами ничем не отличаются, от этой. Т.е. сделаны одним конечным рабочим штемпелем. Но тем интереснее, что штемпель реверса на этой монете прилично отличается от первых трех.
На этой монете вторая наружная ость на правом колосе короче - возможно забился штемпель!?!
Но на реверсе это еще не все.
Предварительно - штемпель реверса другой.
Но в историю вляпаться легче, чем в нее попасть.
Поэтому хочу еще поработать, прежде чем делать выводы.

А монетку нужно привести в порядок!!!

Спасибо Вам , думаю удобнее будет изучить монету "живьём".Благо в одном городе живём.Спишемся в личке.

моя трёшка конечно убитая Но считаю вариант-"Безузелковая"-4 стебля

Коллега, попробую Вас разочаровать - но это мое частное мнение.
То, что на остатках реверса не видно узлов, не дает основания утверждать их отсутствие. Тем более, даже на этих фото их остатки наблюдаются.
Может она не А, а например В. Но в таком состоянии это уже не имеет никакого значения.

Но и к известному штемпелю Аверса - "4 стебля" - Ваша монета отношения не имеет. - Об этом завтра.

Определить штемпель аверса по останкам этой монеты возможным вряд ли представляется.
Если реверс "В", то аверс - шт.1.1. Других сочетаний не известно.
А если аверс все же шт.1.2, то...
Все четыре монеты (4 стебля), доступные мне для изучения, обладают общим признаком - основания второго и третьего лучей слева сближены. Ваша монета таким свойством не обладает.
А говорить об альтернативном штемпеле при таком состоянии монеты антинаучно.
Тем более на месте пятого нижнего стебля расположены раковины, которые этот стебель просто убили.

Не смотря на плохой сохран Вашей, Тимофей, монеты удалось увидеть на ней сдвоенность запятой.

Так что к известному штемпелю Аверса - "4 стебля" - Ваша монета отношения не имеет. Лично я так думаю.

Предлагаю сравнить реверсы двух трешек, у которых аверсы - 4 стебля в правом срезе.
Вот они:

На "новой" монете вторая наружная ость на правом колосе короче (смотрите картинки выше) - возможно забился штемпель!?!
Но верхняя ость на левом колосе длиннее, чем на старой.
Все это можно отнести к ВАРИАНТАМ ГРАВИРОВКИ - но конечные рабочие штемпеля реверса уже разные.
Но самое интересное наблюдение заключается в том, что тройка номинала на "новой" монете расположена заметно ниже, чем на "старой", а сама цифра чуть длиннее (правда это визуально не очень заметно).
Пояснения к картинкам:
Фото монет обрезаны строго по краям и имеют одинаковый размер 1600х1600.
Верхние белые линии нарисованы под обрезом верхних узлов обеих монет.
На "старой" монете средняя линия нарисована в самом глубоком месте гасты тройки, нижняя - под тройкой.
На "новой" - линии нарисованы на таком же расстоянии. Сравните сами.

Эти картинки в подтверждение этого факта. Для тех, кто разобрался с белыми линиями, разобраться с желтыми не должно составить затруднений.

Положение и размер номинала это не длина остей или расположение лучей, что однозначно можно списывать на ВАРИАНТЫ ГРАВИРОВОК.

Как трактовать это явление?
Хотелось бы узнать мнения коллег и старших товарищей!!!

Мои наблюдения про размеры и положение тройки номинала на реверсе монет "4 стебля" привели к исследованию еще двух доступных для изучения монет.
Так вот: монета №3 имеет такие же свойства реверса, как и "старая" монета (№1).

1) ТРОЙКА номинала ближе к верхним узлам
2) вторая наружная ость на правом колосе длиннее
3) верхняя ость левого колоса - обычной длины

Реверсы практически не отличаются, с поправкой на качество фото монеты №3.

Мои наблюдения про размеры и положение тройки номинала на реверсе монет "4 стебля" привели к исследованию еще двух доступных для изучения монет.
Так вот: монета №4 положением и длинной тройки номинала схожа с монетой №2. Так что это свойство не является уникальным, а призывает изучить его на остальных монетах шт.А.

№4:
1) ТРОЙКА номинала дальше от верхних узлов (как у №2)
2) вторая наружная ость на правом колосе длиннее (не как у №2)

Таким образом можно констатировать факт чеканки монет с аверсом "4 стебля" в парах с тремя (как минимум) конечными рабочими штемпелями реверса.
Для "ЗАМЕТНЫХ" монет явление НЕЧАСТОЕ.

Коллеги! У меня материала по "4 стеблям" больше нет. Может кто поделится своим или подкинет ссылочку?