Ленин 100 лет - Пруф Лайк

Se · **Добавлено:** 16-10-2012 02:46:19

Lex1705 писал(а):

Дак к последним АЦ-т.е. простого или улучшенного качества? :shock:

Да это путаница ИМХО,как раз из-за этой аббревиатуры АЦ-будь она не ладна :evil:

Выходит,что АЦ-это и простое и улучшенное качества чекана,а не проще поделить на УНЦ(АЦ),пруф лайк и пруф-те же яйца,только в профиль и путаницы нет

feoden писал(а):

на самом деле официально является "пруф-лайком"

Официально-на уровне постановления правительства СССР о выпуске такой монеты или официально-на уровне нумизматов?
Я просто не понимаю такой категоричности причислить зеркальный рубль к другим пруфам,вечно одёргивают,что это пруф-лайк,а не пруф,как во всём мире это качество чекана называют и даже в других староделах,а тот пруф-лайк,что во всём мире считается пруф-лайком-это АЦ,а то что АЦ-это аббревиатуры от УНЦ ,то это как-то не важно.

Представленные ТС монеты больше напоминают BU, чем просто UNC. Термин АЦ я не употребляю, т.к. не понимаю его значения и из-за этого термина слишком много путаницы. А так общепринятый ряд Proof - Proof-like - BU - Unc - AU. Официально медно-никелевые монеты СССР - как раз Proof-like, из драгмета Proof. Не знаю в чем принципиальная разница, но некоторые м-н на Proof действительно не тянут.
Понятие "монета улучшенного качества" использовалось Госбанком СССР и Центробанком России, причем никак не разделялось Proof это, Proof-like или BU. Т.е. есть "обычные" монеты для обращения и есть "улучшенные" для коллекционеров.
https://lave.pro/viewtopic.php?t=270949&&hilit=%D0%B0%D1%86 - темка по этому поводу.
У меня появился еще вопрос: если мы через некоторое время возьмем специально отобранную "идеальную" "мешковую" AU монету и монету "улучшенного" АЦ качества (предварительно изъяв ее из банковской упаковки) - сможем ли мы отличить одну от другой и как?

djsmithson · **Добавлено:** 16-10-2012 06:45:37

Se писал(а):

Lex1705 писал(а):

Понятие "монета улучшенного качества" использовалось Госбанком СССР и Центробанком России, причем никак не разделялось Proof это, Proof-like или BU. Т.е. есть "обычные" монеты для обращения и есть "улучшенные" для коллекционеров.
https://lave.pro/viewtopic.php?t=270949&&hilit=%D0%B0%D1%86 - темка по этому поводу.

Согласно той теме этих "proof-like Ленинов" надо относить к Brilliant Unc чекана ММД периода с 1990 года

...

az717 · **Добавлено:** 16-10-2012 08:24:46

я не знаю в каком месте у сабжей тс вы увидели пруф и с какого бунц чеканка ммд с 1990 года-особенно эти рубли. :lol:

rsd · **Добавлено:** 16-10-2012 14:15:53

Valenok-like :lol:

Lex1705 · **Добавлено:** 16-10-2012 18:24:35

Вынос мозга с этими стандартами чекана,вернее терминологией

Короче,по вопросу ТС вижу 2 последних рубля в том качестве чекана,что в местном ценнике оценено в 3000р

djsmithson · **Добавлено:** 16-10-2012 19:41:10

ответ продавца первого сабжа:
"ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ: эта монета не ПРУФ!
Официальная "Голова" есть в следующих вариантах, отчекан. примерно 20 разными шт. (сколько их было на самом деле узнаем когда опубликуют официальую базу данных ЦБ СССР):
1. последние монеты из общего тиража. 1970 г.
АЦ из монет милл.тиража, но не попавшие в обрашение, еще на МД отобрана для коллекционеров и банковских нужд, запечатаные в мешки. Монету видно сразу, она новая имела шт. блеск, т.к. весь тираж чеканился полиров. штемпелями, но из-за налипания на шт. метал. частичек с роллов (заготовки под монету) на поверхности образовывались волны и шершавость.
2. первые 7-10 тыс. (от каждого полиров. шт.) монет из общего тиража 1970 г.
Эти монеты и есть ПРУФ Лайк, у них блестящая поверхность головы, гурта, полотна и герба.
Упаковывались для всех сов. банков как "образец" в целоф., для внутренних коллекц. и гостей "съезда" в подарочн. пласт. и карт. блистеры.
3. первые 5-7 сотен монет (от каждого полиров. шт.) имели кроме зеркального блеска матовость на всех выступающих рельефах. Самые редкие экз., на МД все отобраны для ГосХрана, ЦентроБанка для зарубежных отделений (хорошо известн. картон. белый блистер "двойной тариф" из 2х монет аверсом и реверсом и Международной Книги (опт за бугор на валюту).
4. В 1980х г., когда СССР освоил наконец выпуск настоящего пруфа, оставшиийся и не использованный "контрольный" шт. протравили и отчеканили по моим данным до 2,5 тыс монет на "гагаринских" роллах (тикие, с которых чеканили новоделы и староделы). Это и есть ПРУФ монеты 1970 г.100 лет Лысому, Голове или как вам будет удобнее. Но это уже другая история и на сколько она официальная, покажет опубликованная база данных ЦБ СССР. Подождем."

shiraliv · **Добавлено:** 17-10-2012 08:41:16

djsmithson писал(а):

ответ продавца первого сабжа:
"ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ: эта монета не ПРУФ!
Официальная "Голова" есть в следующих вариантах, отчекан. примерно 20 разными шт. (сколько их было на самом деле узнаем когда опубликуют официальую базу данных ЦБ СССР):
1. последние монеты из общего тиража. 1970 г.
АЦ из монет милл.тиража, но не попавшие в обрашение, еще на МД отобрана для коллекционеров и банковских нужд, запечатаные в мешки. Монету видно сразу, она новая имела шт. блеск, т.к. весь тираж чеканился полиров. штемпелями, но из-за налипания на шт. метал. частичек с роллов (заготовки под монету) на поверхности образовывались волны и шершавость.
2. первые 7-10 тыс. (от каждого полиров. шт.) монет из общего тиража 1970 г.
Эти монеты и есть ПРУФ Лайк, у них блестящая поверхность головы, гурта, полотна и герба.
Упаковывались для всех сов. банков как "образец" в целоф., для внутренних коллекц. и гостей "съезда" в подарочн. пласт. и карт. блистеры.
3. первые 5-7 сотен монет (от каждого полиров. шт.) имели кроме зеркального блеска матовость на всех выступающих рельефах. Самые редкие экз., на МД все отобраны для ГосХрана, ЦентроБанка для зарубежных отделений (хорошо известн. картон. белый блистер "двойной тариф" из 2х монет аверсом и реверсом и Международной Книги (опт за бугор на валюту).
4. В 1980х г., когда СССР освоил наконец выпуск настоящего пруфа, оставшиийся и не использованный "контрольный" шт. протравили и отчеканили по моим данным до 2,5 тыс монет на "гагаринских" роллах (тикие, с которых чеканили новоделы и староделы). Это и есть ПРУФ монеты 1970 г.100 лет Лысому, Голове или как вам будет удобнее. Но это уже другая история и на сколько она официальная, покажет опубликованная база данных ЦБ СССР. Подождем."

Чушь какая-то написана. Видимо, продавец даже не удосужился сравнить штемпели на монетах обычного чекана, в том числе и АЦ, и ПРУФ. Они абсолютно разные в деталях изображения. Никакого "не использованного контрольного оставшегося штемпеля" для ПРУФА не "протравливали", а штемпели готовили заново с новых моделей.
Практически для всех монет повторного выпуска (так называемых "новоделов") в 1988 году также изготовили новые штемпели, отличающиеся в деталях от "стародельных"...

djsmithson · **Добавлено:** 14-04-2013 19:20:59

Новая вариация на тему пруф-лайка
на молотке добавили пояснение про "дорогостоящее немецкое оборудование"

Цитата:

"НЕБОЛЬШОЕ ПРОСВЕЩЕНИЕ ДЛЯ ТЕХ КОМУ ТЕРМИН " ПРУФ-ЛАЙК " НЕПОНЯТЕН:
МОНЕТА UNC МЕШКОВАЯ (Т.Е. МОНЕТА НЕ БЫЛА В ОБОРОТЕ) НАПОЛИРОВАННАЯ ДО БЛЕСКА ПРУФ
ПОЛИРОВКА ВЫПОЛНЕНА НА ДОРОГОСТОЯЩЕМ, УНИКАЛЬНОМ НЕМЕЦКОМ ОБОРУДОВАНИИ
ПРОЦЕС ПОЛИРОВКИ ДОСТАТОЧНО МНОГОЭТАПЕН И ТРУДОЕМОК К ПРИМЕРУ:
НА ОДНУ МОНЕТУ УХОДИТ ПОРЯДКА 2,5 ЧАСОВ, А НА ЛЕНИНА 5-6 ЧАСОВ Т.К. У НЕГО СПЛАВ СВОЕОБРАЗЕН
ГУРТ МОНЕТЫ ВЫПОЛНЕН В АНАЛЛОГИЧНОМ БЛЕСКЕ"

Voronzoff · **Добавлено:** 14-04-2013 19:43:40

djsmithson писал(а):

на молотке добавили пояснение про "дорогостоящее немецкое оборудование"

Это не МОЖНО, а НУЖНО верить!!!

Конкорд · **Добавлено:** 14-04-2013 20:56:34

Полировку всей монеты можно создать, а вот как создать матовою поверхность изображения?
Химия? Теоретически можно, но сложно.
Предположу, что сосед по границе придумал свой вариант - штамп своего образца

128 · **Добавлено:** 14-04-2013 21:08:44

Конкорд писал(а):

Полировку всей монеты можно создать, а вот как создать матовою поверхность изображения?

так они и не претендуют на Пруф...
это типа просто название такое созвучное

Монеты России и СССР