Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 20-10-2022 20:21:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2014 01:10:53
Сообщения: 18116
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 143,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 240,00 Lv (33 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Монеты страны Советов!
catran2 писал(а):
что первый удар был почему-то очень слабый

Я тоже изначально так подумал, но присмотрелся к фото, нет там даже слабого удара.

_________________
...
Продаю 1 рубль 1966 UNC, 1 рубль 1970 UNC, 1 рубль 1981 малая звезда UNС. Рубли мешковые. в Л/С
>>>Текущие аукционы<<< до 28.06.2022 (вт. 22-00) СОВЕТСКИЙ ЛЮКС


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 20-10-2022 20:38:55 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Классная тема! Мне нравятся такие. Сразу видно кто в теме, а кто писатель, как чукча.
Мельников, добавьте фото гурта, пожалуйста.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 20-10-2022 21:45:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 5019
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Да, хорошая тема. Присмотритесь к расстояниям зачеканенного оттиска и всё станет понятно. Особенно буквы СССР.

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю 5 копеек 1965 г. мешковой UNC, 20 копеек 78, 79, 80, 81,82 гг. шт.3.1 UNC.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 01:15:31 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
шеббо писал(а):
Да, хорошая тема. Присмотритесь к расстояниям зачеканенного оттиска и всё станет понятно. Особенно буквы СССР.

Сергей! Что нам должно стать понятным, если присмотреться к оттискам "СССР"?
Что Вы имеете ввиду? Мне не очень понятно.
Да и, конечно, не забудем, что, предположительно, существовавшие буквы, возможно. немного расплющены вторым ударом.

Пояснение к картинке:
Фото ТС я повернул так, чтобы горизонтальная линия посетила нижние точки нижних "СС" на "втором" и "первом" ударах (нижняя горизонтальная прямая).
При этом наблюдается небольшой поворот "Р" и "С" на обоих изображениях против часовой стрелки.
Вероятно, выбранная линия горизонта выбрана некорректно с точки зрения всего герба, но нам интересны надписи!!!
Красные линии необходимо считать абсолютно горизонтальными и вертикальными (с очень большой степенью надежности).


Вложения:
2 копейки 1954 двойной удар UNC - 084
2 копейки 1954 двойной удар UNC - 084 [ 3.06 Мб | Просмотров: 283 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 01:49:25 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3725
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Пардон, что влезаю в тему, но хотел показать такой же брак, но, правда, на аргентинской монете.
Гурт гладкий, какой он и должен быть в этом году.


Вложения:
2 копейки 1954 двойной удар UNC - 5ct_1956_doble_golpe_de_ambos_lados
2 копейки 1954 двойной удар UNC - 5ct_1956_doble_golpe_de_ambos_lados [ 548.92 Кб | Просмотров: 280 ]

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 03:15:13 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 9435
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
Мельников писал(а):
Доброго времени.
Просьба оценить такую монету с ярко выраженным двойным ударом.

Спасибо за ваше внимание!
Мне видится ,что буква Р в названии оставленного художником оттиска не правильно нарисована т е перевёрнута , хотя буквы ССС по расположению как бы близки к действительности .Смотрим самое первое фото в теме .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 04:07:58 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
гриф писал(а):
Мне видится ,что буква Р в названии оставленного художником оттиска не правильно нарисована т е перевёрнута , хотя буквы ССС по расположению как бы близки к действительности .Смотрим самое первое фото в теме .

Мои картинки сделаны из фото ТС. Так зачем ломать шею?
Ваши сомнения лишены основания (по поводу правильности букв) ИМХО.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 04:18:11 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
distan писал(а):
Пардон, что влезаю в тему, но хотел показать такой же брак, но, правда, на аргентинской монете.
Гурт гладкий, какой он и должен быть в этом году.

Монета ТС может быть двойным ударом "С ПОВОРОТОМ". А Ваша ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ монета двойной удар "С ПЕРЕВОРОТОМ".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 04:33:51 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3725
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
ol2012 писал(а):
distan писал(а):
Пардон, что влезаю в тему, но хотел показать такой же брак, но, правда, на аргентинской монете.
Гурт гладкий, какой он и должен быть в этом году.

Монета ТС может быть двойным ударом "С ПОВОРОТОМ". А Ваша ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ монета двойной удар "С ПЕРЕВОРОТОМ"

Именно так, Василий.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 04:39:59 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33398
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Монета правильная. Вот идентичный брак, который я находил:

20 копеек 1956г. Перечекан/двойной удар с переворотом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 09:41:54 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
ДВ писал(а):
Монета правильная. Вот идентичный брак, который я находил:

20 копеек 1956г. Перечекан/двойной удар с переворотом.

Евгений! А Ваше мнение по цене не изменилось после неудачного аукциона?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 09:56:33 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33398
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
ol2012 я давно уже забыл про эту монету, только благодаря теме вспомнил. Трудно сказать. Брак крайне редкий, но не очень колоритный. Будь следы посильнее, ушла бы дороже (имхо)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 12:26:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 5019
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Василий, приветствую.
То и имел ввиду, но вы сами все сделали. Я бы не стал заморачиваться.
По представлены фото монета видится правильная, но червячёк сомнения всё же грызёт. Патина от первичного оттиска лежит поверх остей герба.
Нужен гурт.

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю 5 копеек 1965 г. мешковой UNC, 20 копеек 78, 79, 80, 81,82 гг. шт.3.1 UNC.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 12:29:54 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33398
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
В данном случае, штемпельный блеск позволяет и без гурта понять, что это подлинник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 12:41:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 5019
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Блеск-блеском. Ничего против. Тогда об'ясните, почему патина от первичных букв СССР лежит сверху на остях герба вторичного оттиска?

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю 5 копеек 1965 г. мешковой UNC, 20 копеек 78, 79, 80, 81,82 гг. шт.3.1 UNC.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 12:59:56 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33398
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
шеббо Это не патина, а разное уплотнение металла и "перехлёст" слоёв в деталях изображения. Если брать перечеканы 18 века, там бывает и не такое. Могут и детали первичного рисунка оказаться поверх второго.


Последний раз редактировалось ДВ 21-10-2022 13:15:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 13:06:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 5019
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Может и так. Повторюсь; думаю, что монета нормальная. Дождёмся фото гурта.

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю 5 копеек 1965 г. мешковой UNC, 20 копеек 78, 79, 80, 81,82 гг. шт.3.1 UNC.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 13:17:11 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
ДВ писал(а):
шеббо Это не патина, а разное уплотнение металла и "перехлёст" слоёв в деталях изображения. Если брать перечеканы 18 века, там бывает и не такое. Может и детали первичного рисунка оказаться поверх второго.

Евгений! Вы оперируете непонятными для меня (думаю не одного меня) терминами: "уплотнение металла", "перехлест"...
Не стесняйтесь и не жадничайте, покажите что Вы имеете ввиду на конкретных примерах, а то обидно ощущать себя ущербным.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 13:22:54 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33398
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
ol2012 простите, это "тайные знания". :D Кто понял-тот понял. Кто не понял- вряд ли поймет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 13:33:01 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
ДВ писал(а):
В данном случае, штемпельный блеск позволяет и без гурта понять, что это подлинник.

Я тоже назвал бы это остатками штемпельного блеска от первого удара.
Тогда возникает вопрос - сколько времени прошло между первым и вторым ударами, если штемпельный блеск сохранился только на пару мм от старого рельефа?
Вопрос №2: Почему след рельефа "Р" виден на лентах второго удара (рис.1), но не виден след пятерки от даты на номинале "2" (рис.2)?

И вообще создается впечатление, что эти элементы действительно нарисованы, если бы не левая сторона ножки "Р" на лентах.


Вложения:
Комментарий к файлу: Рис.1
Рис.1 - 094
Рис.1 - 094 [ 32.69 Кб | Просмотров: 181 ]
Комментарий к файлу: Рис.2
Рис.2 - 096
Рис.2 - 096 [ 41.43 Кб | Просмотров: 181 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 13:40:06 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33398
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Это еще ничего. По этой 2-90 вообще можно перечень вопросов на пару страниц составить :D (и разоблачать :o )

2 копейки 1990 ММД. Перечекан/двойной удар с поворотом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 14:01:23 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
ДВ писал(а):
ol2012 простите, это "тайные знания". :D Кто понял-тот понял. Кто не понял- вряд ли поймет.

Не обижайтесь, пожалуйста, но здесь очень важно, чтобы Вы сами это понимали.

А важным местечком, опять со спорной репутацией, являются следы остей от первого удара, на которые обращал внимание ТС.
Они указаны белыми стрелками.
Плюс - то что они не похожи на рисованные.
Минус - впечатление, что они не выступают, а вдавлены : смотрите на красную стрелку - там выступающий "штрих" (или мусор).
По его подсветке и подсветке "С" похоже свет направлен с 4 на 10 часов. А аналогичной подсветки на следах остей не наблюдается. Можно сделать предположение, что эти ости вдавлены, а не выпуклы, что противоестественно.
ТС, имея возможность покрутить монетку, легко может мои сомнения опровергнуть.
Ну и сомнение - отпечаток луча на самой выступающей части "С" помеченной черной стрелкой. По мне, так ее быть вообще не должно. А она есть! Какая - выпуклая или вдавленная?

Ожидания гурта могут не оправдать наших надежд.
Если там двойная накатка это плюс. А ее отсутствие большим минусом не будет, т.к. в конце концов риски от обоих гурчений могут элементарно совпасть.

Куда-то пропал П.Петрович. Будем ждать...


Вложения:
2 копейки 1954 двойной удар UNC - 092
2 копейки 1954 двойной удар UNC - 092 [ 352.54 Кб | Просмотров: 170 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 14:07:58 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
ДВ писал(а):
Это еще ничего. По этой 2-90 вообще можно перечень вопросов на пару страниц составить :D (и разоблачать :o )

2 копейки 1990 ММД. Перечекан/двойной удар с поворотом.

Эта двушка стремная больше, чем настоящая. Технологию их производства уже описывались на страницах форума. Может быть кто-нибудь найдет и даст ссылочку. У меня с поиском туговато.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 14:19:14 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33398
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
ol2012 Вы утверждаете, что эта 2-90 подделка?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1954 двойной удар UNC Сообщение Добавлено: 21-10-2022 14:21:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 5019
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
ДВ писал(а):
ol2012 простите, это "тайные знания". :D Кто понял-тот понял. Кто не понял- вряд ли поймет.

Да какие тайные знания?! Многие проходили курс сопромата и знакомы с течением металлов при холодном прессования. Правда я радиотехник, но не суть...Может быть это затемнение и вызвано течением металла при повторном ударе.
Нужен гурт.

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю 5 копеек 1965 г. мешковой UNC, 20 копеек 78, 79, 80, 81,82 гг. шт.3.1 UNC.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexZAP и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: