Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 07-12-2010 19:00:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
gvera писал(а):
Давайте ещё выдумаем хUNC - т.е хреновый UNC.
Видно же, что на пянкашке царапки от чистки остались, как и мелкие точки.
UNC это чуток получше будет.


UNC - отличное состояние. Монеты имеющие матовый металлический блеск, которые чеканены неизношенными штемпелями и не находились в обращении. Под лупой 2-х кратного увеличения незаметны дефекты чекана, царапины, забоины и другие повреждения. Высшая категория состояния для большинства монет.

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 07-12-2010 19:06:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
именно так! :D

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 07-12-2010 19:48:17 

Зарегистрирован: 13-07-2010 22:05:48
Сообщения: 700
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
UNC-монеты не были в обращении,т.е.банковский мешок,набор. aUNC или AU-монеты почти не обращались.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 07-12-2010 21:12:33 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Все эти определения слишком субъективны. Монета могла вовсе не быть в реальном обращении, и может блестеть штемпельным блеском хоть по всему полю, но я, например, никогда не посчитаю ее сохранность высшей степени для монет регулярного чекана, если у нее не полностью прочеканены какие-либо элементы изображения. Например, буквы в легенде, как у показанной 10-ки на аверсе, или узелок и часть стебельного ободка, как у 15-шки на реверсе. Эти монеты уже из стен монетного двора вышли в состоянии не выше, чем XF, и никакой aUNC, мне думается, тут и рядом не стоял...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 07-12-2010 21:32:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
АЛЕКСАНДР-ПРИ ВСЁМ УВАЖЕНИИИ-ну никак не соглашусь я-мы ведь не юбилейку рассматриваем-да и вообще монеты для/из обращения в U N C НЕ СУЩЕСТВУЮТ-К ТОМУ ЖЕ ПОЧТИ ВСЯ ХОДЯЧКА того периода плохого качества -а высшее РЕАЛЬНОЕ у неё состояние-ЭТО aUNC- мешковая монета НЕ/ИЛИ ПОЧТИ НЕ бывшая в обращении с нормальным прочеканом деталей и родным блеском НО на которой МОГУТ присутствовать НЕБОЛЬШИЕ механические повреждения и пятна от хранения-В МЕШКАХ ВЕДЬ ИХ МОНДВОРЫ ВЫПУСКАЮТ. у вас ведь понятно-УНЦ или АЦ это сувенирная юбилейка УЛУЧШЕННОГО КАЧЕСТВА в презервативах-запайках ---НЕНАВИЖУ Я ЭТИ КЛЕЁНКИ :gun_rifle: :gun_rifle: :gun_rifle: -В НИХ МОНЕТЫ ГНИЮТ----а сохранность реальных монет для обращения оценивают по несколько другим признакам. с ув. :D

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 10:05:19 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Причем тут юбилейка? Я говорю о монетах регулярного чекана и еще раз обращаю внимание на определение, которое чуть выше привел Немец:

"UNC - отличное состояние. Монеты имеющие матовый металлический блеск, которые чеканены неизношенными штемпелями и не находились в обращении. Под лупой 2-х кратного увеличения не заметны дефекты чекана, царапины, забоины и другие повреждения. Высшая категория состояния для большинства монет".

Почему-то подавляющее большинство коллекционеров из всего, что определяет это состояние, зацикливаются на "металлическом блеске" и на "не нахождении в обращении". А как же "дефекты чекана", которые здесь не то что в лупу 2-кратного увеличения, а просто невооруженным глазом видны очень хорошо?
По мне так пусть лучше уж монета не блестит, но зато на ней кант ровненький, все детали изображения отчетливо прочеканены, царапины и забоины, если и присутствуют, то они такие, что практически не портят восприятие внешнего вида монеты.
В полной мере это относится и к aUNC. Это тот же UNC, который просто достали не из банковского мешка, а выдали из кассы в магазине, в которую ссыпали монеты из мешка...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 10:16:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2010 09:37:49
Сообщения: 2495
Город: Брянск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
shiraliv, в грейде MS-64 прочекан варьируется от среднего до полного или я чего-то не понимаю? Так же не понимаю откуда Немец взял определение UNC?
Из другого источника
UNC (Uncirculated) или MS (Mint State).
Так называемые "необращавшиеся" монеты. В этом состоянии монеты не должны иметь ни малейших признаков потёртости даже на самой возвышающейся точке своего рельефа. Такие монеты очень часто сохраняют свой первоначально свежий металлический блеск поверхностей (так называемый чеканный или "штемпельный" блеск), а также имеют чёткие детали рисунка.
При этом даже эти монеты (как и монеты в любом другом состоянии) могут в той или иной мере иметь небольшие недостатки в виде "мешковых" засечек, царапин и т.д. (полученных естественным путём, т.е. от соударения с другими монетами) либо дефекты чеканки, пятна или не слишком привлекательный, неоднородный цвет (или патину), а также не слишком яркий блеск и недостаточно остро прочеканенные детали.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:12:06 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
sergey77

"Если не Вы абсолютно не разбираетесь в монетах, не надо пороть чушь"

Если бы сам не чистил монеты, то может и не говорил бы и Уважаемый Модер, я не спорю с Вами только из-за того, что Вы модер. Ну иногда ошибаюсь, могу подшутить ( многие шуток просто не понимают ), но в данном случае я не вижу ни на одной монете UNC качества, может уже привык к большей красоте, чтож поделать. Естесно это не VF, а получше, но стоимость от этого сильно не добавляется, мож только на любителя.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:18:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
gvera писал(а):
sergey77

"Если не Вы абсолютно не разбираетесь в монетах, не надо пороть чушь"

Если бы сам не чистил монеты, то может и не говорил бы и Уважаемый Модер, я не спорю с Вами только из-за того, что Вы модер. Ну иногда ошибаюсь, могу подшутить ( многие шуток просто не понимают ), но в данном случае я не вижу ни на одной монете UNC качества, может уже привык к большей красоте, чтож поделать. Естесно это не VF, а получше, но стоимость от этого сильно не добавляется, мож только на любителя.

А Вы не смотрите,что я модер. Я с Вами разговариваю как обычный форумчанин. Моя реплика касалась Ваших слов,что монета чищенная.
Не там следов чистки. А царапины бывают даже на UNC, это так называемые "мешковые царапины".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:24:09 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
sergey77

Это не мешковые царапины, поверьте опыту.
Мешковые царапины выглядят даже на фото совсем по другому.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:26:05 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 09-09-2010 07:31:08
Сообщения: 2186
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: ЮВ
shiraliv писал(а):
Все эти определения слишком субъективны. Монета могла вовсе не быть в реальном обращении, и может блестеть штемпельным блеском хоть по всему полю, но я, например, никогда не посчитаю ее сохранность высшей степени для монет регулярного чекана, если у нее не полностью прочеканены какие-либо элементы изображения. Например, буквы в легенде, как у показанной 10-ки на аверсе, или узелок и часть стебельного ободка, как у 15-шки на реверсе. Эти монеты уже из стен монетного двора вышли в состоянии не выше, чем XF, и никакой aUNC, мне думается, тут и рядом не стоял...

Не противоречит ли данное Ваше утверждение ключевому слову СОХРАННОСТЬ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:27:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
gvera писал(а):
sergey77

Это не мешковые царапины, поверьте опыту.
Мешковые царапины выглядят даже на фото совсем по другому.

Т.е Вы хотите сказать,что например на 10 копейках механическая чистка? :roll: Я имею ввиду,что царапины на реверсе от механической чистки?Да?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:33:16 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
sergey77

Естественно, но не машинкой делали, а ворсом с веществом или ещё чем-то, щёткой какой-нить, но не зубной точно,, от зубной такие царапки не получаются. От машинки более мягкие заезды выходят, но тож видно если неправильно щёточку выбрать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:36:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
gvera писал(а):
sergey77

Естественно, но не машинкой делали, а ворсом с веществом или ещё чем-то, щёткой какой-нить, но не зубной точно,, от зубной такие царапки не получаются. От машинки более мягкие заезды выходят, но тож видно если неправильно щёточку выбрать.

Да...... :x А вот теперь объясните, как в таком случае получилось,что на поле "царапины" есть, а на цифрах номинала и колосьях их нет? :wink: :x
Я конечно могу сказать сразу правильный ответ, но хочу чтобы это поняли Вы сами


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:41:19 

Зарегистрирован: 22-08-2010 12:13:12
Сообщения: 4388
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 311,00 Lv (23 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: EVGENIMOS
gvera писал(а):
sergey77

Естественно, но не машинкой делали, а ворсом с веществом или ещё чем-то, щёткой какой-нить, но не зубной точно,, от зубной такие царапки не получаются. От машинки более мягкие заезды выходят, но тож видно если неправильно щёточку выбрать.

да.....какие царапины???? там выпуклые линии! только что смотрел через лупу.,если присмотреться получше,то на фото видно,что это не царапины

_________________
Дорого куплю: 1 копейка 1925, 2 копейки 1925 В качестве


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:47:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
evgeni писал(а):
gvera писал(а):
sergey77

Естественно, но не машинкой делали, а ворсом с веществом или ещё чем-то, щёткой какой-нить, но не зубной точно,, от зубной такие царапки не получаются. От машинки более мягкие заезды выходят, но тож видно если неправильно щёточку выбрать.

да.....какие царапины???? там выпуклые линии! только что смотрел через лупу.,если присмотреться получше,то на фото видно,что это не царапины

Воооот. Все правильно. Это не царапины, это следы грубой шлифовки штемпеля. На штемпеле надписи и рисунок вдавленные, поэтому шлифовка их не касается. :)
Это присуще практически всем номиналам 20-30 годов. Частое явление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:49:24 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
sergey77

Запросто, на большинствах монетах так и выходит и частенько портится именно поле, чем меньше выпуклостей на монетах, тем сильнее страдает поле, возьми китаёза постарее там где дракончики, дык там вообще поле почти идеальное. Спор закончен, я пошёл делами заниматься, охота языком почесать в личку.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 13:57:53 

Зарегистрирован: 22-08-2010 12:13:12
Сообщения: 4388
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 311,00 Lv (23 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: EVGENIMOS
sergey77 писал(а):
gvera писал(а):
sergey77

Естественно, но не машинкой делали, а ворсом с веществом или ещё чем-то, щёткой какой-нить, но не зубной точно,, от зубной такие царапки не получаются. От машинки более мягкие заезды выходят, но тож видно если неправильно щёточку выбрать.

Да...... :x А вот теперь объясните, как в таком случае получилось,что на поле "царапины" есть, а на цифрах номинала и колосьях их нет? :wink: :x
Я конечно могу сказать сразу правильный ответ, но хочу чтобы это поняли Вы сами

С "sergey77" полностью согласен, а Вам "gvera" лишь бы,что НАПИСАТЬ!


Вложения:
20 копеек 1928 яркий блеск - DSC05442.JPG
20 копеек 1928 яркий блеск - DSC05442.JPG [ 156.97 Кб | Просмотров: 127 ]

_________________
Дорого куплю: 1 копейка 1925, 2 копейки 1925 В качестве
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 15:34:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
GVERA-УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!! :lol: у меня билон был КИЛОГРАММАМИ -и я вам заявляю с полной ответственностью что показанные монеты 100% мешковый анц и ОДНОЗНАЧНО не подвергались механической чистке-они ПОЧТИ ВСЕ имеют губую шлифовку по полю-НО ВОЗМОЖНО-с них бережно смыли патину дабы показать родной яркий штемпельный блеск-почти все так делают кто умеет в случае необходимости-ибо НИКОМУ не нравятся грязные и пятнистые монеты. :oops:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1928 яркий блеск Сообщение Добавлено: 08-12-2010 19:47:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7782
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
gvera писал(а):
sergey77

Естественно, но не машинкой делали, а ворсом с веществом или ещё чем-то, щёткой какой-нить, но не зубной точно,, от зубной такие царапки не получаются. От машинки более мягкие заезды выходят, но тож видно если неправильно щёточку выбрать.

чушь не порите

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mos1, Mrssmith и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: