Есть ли перспективы у нумизматики?

legatxl · **Добавлено:** 12-09-2010 21:49:15

Jaroslaff писал(а):

legatxl писал(а):

... приличествуют либо в копиях либо отсуствуют (1810 второй тип, 1838, 1867, 1874, 1875). В простых цифрах - 67,33% всей возможной коллекции рублей....

1839 - есть? 1859, 1860 и 1863?

Вот эти как раз в копиях - 1838-ой с 1839-тым и шестидесятые и тормозят продвижение к финишу.

Sartorius · **Добавлено:** 12-09-2010 22:08:19

брат писал(а):

zloipapa писал(а):

Давно у меня витала идея создания в меру элитного (in contrast to Tzuryupa -) клуба коллекционеров.
Приятных людей в Питере знаю, костяк клуба по идее набрать недолго

Вот взялись бы за этот проект...эх...

Задумка хорошая, и люди есть, только вот финансовые вливания нужны немалые и огромное количество времени на организацию, окупится ли? Сомневаюсь.

Sartorius · **Добавлено:** 12-09-2010 22:11:05

брат писал(а):

Sartorius писал(а):

На наш короткий век настоящих монет хватит.

+100
МОЛОДЦА !Зачёт!

Я эти "страшилки"в стиле а-ля пипец нумизматике из ниар....аж с середины 1980х годов помню....ну и что?

Спасибо, брат!

брат · **Добавлено:** 12-09-2010 22:11:19

Sartorius писал(а):

окупится ли?

НИКОГДА

zloipapa · **Добавлено:** 12-09-2010 22:24:57

Sartorius писал(а):

брат писал(а):

zloipapa писал(а):

Давно у меня витала идея создания в меру элитного (in contrast to Tzuryupa -) клуба коллекционеров.
Приятных людей в Питере знаю, костяк клуба по идее набрать недолго

Вот взялись бы за этот проект...эх...

Задумка хорошая, и люди есть, только вот финансовые вливания нужны немалые и огромное количество времени на организацию, окупится ли? Сомневаюсь.

Вот поэтому пока мечты.
Бизнес план пробовал составлять. Расходов - и вправду масса, а вот доходная статья как-то неочевидна

брат · **Добавлено:** 12-09-2010 22:27:27

zloipapa писал(а):

Бизнес план пробовал составлять. Расходов - и вправду масса, а вот доходная статья как-то неочевидна

В теории 1)входной билет2)места за столом(продажные3)добровольные пожертвования(это из фантастики). :shock:

в общем ВЕРДИКТ таков-ТЕОРЕТИЧЕКИЙ АНРИАЛ!100%

zloipapa · **Добавлено:** 12-09-2010 22:31:41

Да, еще не хотелось чисто на продажу упирать. Общения за чашкой элитного кофе и кубинской сигарой (каюсь, последнее из синематографа), показов вживую интересного материала - вот чего не хватает в первую очередь.

Begemot_555 · **Добавлено:** 12-09-2010 23:30:55

Боюсь что огорчу Вас, коллега но даже если сложится все то через 3-5-10 встреч перестанет хватать тем для бесед. У себя на гадючнике если достану монетку и покажу то рупь за сто знаю кто что про нее скажет и какими словами, только что не дословно...
Хотя идея конечно же красивая. А мож я неправ и просто день такой?

zloipapa · **Добавлено:** 12-09-2010 23:37:04

Begemot_555 писал(а):

Боюсь что огорчу Вас, коллега но даже если сложится все то через 3-5-10 встреч перестанет хватать тем для бесед. У себя на гадючнике если достану монетку и покажу то рупь за сто знаю кто что про нее скажет и какими словами, только что не дословно...
Хотя идея конечно же красивая. А мож я неправ и просто день такой?

Коллега, вам не пора в Begemot_Tosklivy заренеймицца?

(шутка разумеется)

unbreak · **Добавлено:** 12-09-2010 23:39:03

Вот в Питере просто собираться надо в Цюрюпе на втором этаже за занавесками и всего делов то для начала

zloipapa · **Добавлено:** 12-09-2010 23:40:56

unbreak писал(а):

Вот в Питере просто собираться надо в Цюрюпе на втором этаже за занавесками и всего делов то для начала

С пол-литрой за пазухой?

Begemot_555 · **Добавлено:** 12-09-2010 23:49:43

Вот оно че, ладно... а между прочим мысль о поллитре как фактору придающему творческий характер любой беседе отнюдь не дурна, а внешний антураж полагаю второстепенен. Вы бы знали как мне нравилось ходить в детстве на старое место клуба - развалины (буквально) летнего кинотеатра в парке...

Пример о корелляции уровня доходов и посещаемости борделя с качеством личного состава и затратами на капремонт здания и оборудования приводить не буду а то еще какую обижалку напишете...

мишутка · **Добавлено:** 12-09-2010 23:52:40

в клубе делать нечего однозначно.купить там что либо просто не реально.Потому что дорого.
Я почти год ходил и всего то купил одну монету ,для себя.В инете найти куда проще и выбор куда больше.
Как уже сказано выше туда можно сходить оценить монету сомнительную,дать людям повертеть,ну и поообщятся.

Практик · **Добавлено:** 13-09-2010 01:51:23

У нумизматики,как популярного (от слова "популос"-народ) бдущего нет по причинам,от нас не зависящим.Прежде всего тем,что дети и юношество взирают на мир и Историю без любопытства,на взрослыз без пиитета,и интересую их только электронные,он-лайновые игры,дебильные фильмы,СМСки,крутые телефоны и прочие приборы одебиливания и все это одновременно с наушниками,в которых орет беспрерывно музыкальный шум (слово "музыкальный" впрочем лишнее).

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-09-2010 02:10:23

Практик писал(а):

У нумизматики,как популярного (от слова "популос"-народ) бдущего нет по причинам,от нас не зависящим.Прежде всего тем,что дети и юношество взирают на мир и Историю без любопытства,на взрослыз без пиитета,и интересую их только электронные,он-лайновые игры,монета фильмы,СМСки,крутые телефоны и прочие приборы одебиливания и все это одновременно с наушниками,в которых орет беспрерывно музыкальный шум (слово "музыкальный" впрочем лишнее).

Не так мрачно, коллега. Вы, наверное, не со всеми детьми и юношами знакомы. Более того, замечу, что и в "доброе старое" время большинство молодёжи тоже интересовалось отнюдь не нумизматикой. Пока в обществе будет сохраняться прослойка культурных и хотя бы слегка образованных людей - нумизматика не умрёт. Ну а если такие люди вымрут, как класс, то... снявши голову по волосам не плачут.

kopeikin1964 · **Добавлено:** 13-09-2010 05:12:03

legatxl писал(а):

А что касается современной нумизматики - смотрите как всё просто. Начну с детства. бегал пацаном в клуб - брали иностранщину - собирал "МИР". Политическую карту Мира в седьмом классе - рисовал закрытыми глазами. А поскольку любимой темой была Африка - до сих пор на память все 54 страны (может там сейчас и больше) назову без шпаргалки. Вообщем к восьмому классу футбол и девчонки вытеснили всю нумизматику из головы полностью. По теме Мира (монеты всех стран Мира) остались наполовину забитые альбомы -Африка, Европа, ..и т.д. это мне было четырнадцать-пятнадцать лет. Прошли годы. Женился. Уехал в Москву. Через три года вернулся. Подымал бизнес дома. Два пацана. И вот как то я заметил - что мой старший в свои восемь лет - пяти стран назвать не может. Про столицы и речи быть не могло. Я достаю свои альбомы монет (всё это время они благополучно пролежали на полки) и пытаюсь его втянуть в географию через нумизматику. Стран он узнал побольше конечно ну да не зажёгся этим. Сейчас ему 11 лет и эта тема его не интересует вообще. Есть ещё младший - ему скоро четыре - посмотрим - может там нумизматика найдёт себе благодарного .... (слово может подобрать себе каждый по вкусу).
Я параллельно с этой ситуацией - наткнулся в старой своей шкатулке на всякую мелочь периода 8-10 классов. И там нашёл мелочь Советов. В основном 3-х копеечные - сложил по годам с 1979 по 1991 в погодовке не хватало чуть больше половины от всего ряда. Я человек азартный - поднял каталог - с 1924 по 1991. Минус пробники минус 1942 по 1944. Сначала пошёл в клуб - многое изменилось за эти 25 лет - хотя пару дедушек я узнал. Что-то нашёл там - остальное - интернет. molotok.ru - Вообщем через семь месяцев я имел в наличие всю погодовку СССР с 1921 по 1991. Кроме двадцатки 1934 и двушки 1927. Сколько ведёр мелочи я перелопатил только я знаю. А сколько конвертов пришло с молотка - ... !!! Сейчас у меня два комплекта Советов за редкими исключениями в отдельных позициях. Причём здесь же на месте крутиться и двадцатка 1934 и 2-ка 1927. Первая 10 т$, вторая 2т$. Пока не беру. Каждому сыну собрал по комплекту. В коллекции монеты чеканки всех годов выпуска. От копейки до рубля. Шесть месяцев работы. Но это всё цветочки.
Когда стало скучно, коллекционные позиции подходили к концу, а потребность в коллекционировании (нумизматический синдром) была в самом разгаре - как то я себя спросил - а с 1917 по 1921 монеты были???? И тогда отходя от 1921 вниз (в историю) я решил собрать погодовку меди Царской России образца с 1867 по 1917. Одна, две, три и пять копеек. Забегая вперёд скажу что я собрал её. Все года кроме пресловутого 1917 во всех четырёх позициях и нет пока 1916 в пяти копейках. Все остальные года чекана во всех четырёх номиналах есть!!! Общий бал по состоянию монет - 90% из ста. Попутно я взял в коллекцию все номиналы меди и серебра с 1797 по 1917. Причём серебро с 1810 по 1917 собираю по разновидностям. Пример 20-ти копеечные монеты с 1810 по 1917 - у меня собраны все разновидности по гербам за исключением 1828, шести монет с 1841 по 1845 (шести потому что в 1844 два типа орла), две редкие монеты 1849 и 1850 где Георгий на орле без плаща и одна из разновидностей 1872 отсутствует. Из 113 монет в позиции двадцати копеечных монет в погодовки по видам - у меня не закрыты 10 монет. С пятью копейками серебром, 10-тью копейками 1810- 1917 ситуация обстоит примерно в той же пропорции. В пятьнашках не хватает одной монеты - 1885 года. Больше пробелов в коллекции 25-ти копеек - ну так я и начал её позже. Ну и венец коллекции - рубли. Судите сами - с 1797 по 1915 - 121 рубль. Так вот 27 штука из возможных 121 у меня приличествуют либо в копиях либо отсуствуют (1810 второй тип, 1838, 1867, 1874, 1875). В простых цифрах - 67,33% всей возможной коллекции рублей.
Медь с 1810 по 1867 во всех номиналах вся собрана за исключением в каких то позициях -1839, 1848, 1849, 1850. в трёшках нет 1865 и 1867 (образца 1849-1867), а в пятаках 1853 и 1867 (образца 1849-1867)
Да есть заморочки у нумизматов по дворам чекана и пробникам, но на своём примере демонстрирую что для коллекции погодовки кроме желания и интернета клубы не нужны. На все монеты Царской России ушло полтора года. Попутно собрал почти всю медь Русской Финляндии с момента основания и даже дальше 1917 года (пени. пять и десять). Собрал практически все года выпуска деньги с 1730 по 1828, денежки с 1849 по 1867 (как раз кроме границ), 1/2 копейки с 1867 по 1916 -(85%). И Копейки, две, пятаки с 1796 вниз к 1730.
С учётом того что я не россиянин - судите сами скорость и возможности нынешней нумизматики....
Александр - 38 лет...

kopeikin1964 · **Добавлено:** 13-09-2010 05:16:40

legatxl писал(а):

А что касается современной нумизматики - смотрите как всё просто. Начну с детства. бегал пацаном в клуб - брали иностранщину - собирал "МИР". Политическую карту Мира в седьмом классе - рисовал закрытыми глазами.
С учётом того что я не россиянин - судите сами скорость и возможности нынешней нумизматики....
Александр - 38 лет...

вы коллекционер - это у вас в крови. преклоняюсь перед вами. сам всю жизнь собирал что нибудь с раннего детства. я политическую карту мира по маркам выучил.

YVS · **Добавлено:** 13-09-2010 10:00:35

legatxl писал(а):

Jaroslaff писал(а):

legatxl писал(а):

... приличествуют либо в копиях либо отсуствуют (1810 второй тип, 1838, 1867, 1874, 1875). В простых цифрах - 67,33% всей возможной коллекции рублей....

1839 - есть? 1859, 1860 и 1863?

Вот эти как раз в копиях - 1838-ой с 1839-тым и шестидесятые и тормозят продвижение к финишу.

egatxl, имеется ли в Вашей коллекции рубль 1837 года (восемь звеньев)?

gresnik · **Добавлено:** 13-09-2010 10:04:02

kopeikin1964 писал(а):

вы коллекционер - это у вас в крови. преклоняюсь перед вами. сам всю жизнь собирал что нибудь с раннего детства. я политическую карту мира по маркам выучил.

имхо, самая интересная тема в филателии - "по странам".

Kopeika · **Добавлено:** 13-09-2010 12:29:17

То, что клубы в том виде в каком они пребывают сейчас, конечно уйдут в прошлое, как и их нынешние старожилы (без обид), какими они будут, вопрос, конечно встречи будут, но все-таки люди предпочтут интернет. Интерес к нумизматике не исчезнет и коллекционеры останутся а их количество и увлеченность, как мне видится, еще будет зависить от политики нашего государства или если хотите от нициональной идеи, благосостояние народа и его воспитания. Помню один пожилой человек мне рассказавал, что когда он был мальчишкой, он собирал монеты и соответствено многие кто знал об его увлечении, несли ему монеты, просто так, а монеты по его рассказу, были, не все, но многие на удивление интересные, как говорится из бабушкиных сундучков, у людей небыло корысти, да и понимания, что это можно собирать.
Последнии 10 - 15 лет рост или интерес к монетам был вызван не сколько коллекционный а инвестиционный, шальные или немного лишние деньги народ вкладывал во все что можно, в том числе и в монеты.
Всегда интерес то возрастал то угасал, делайте выводы.
С ув.

anatoliych · **Добавлено:** 13-09-2010 13:17:09

есть перспективы у нумизматике!!!

Voneska · **Добавлено:** 13-09-2010 14:17:37

Вот этот опрос, думаю комментарии излишни...будущее есть, вопрос только в каком формате.
viewtopic.php?f=13&t=2099&hilit=%D0%92%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82

gresnik · **Добавлено:** 13-09-2010 14:34:59

anatoliych писал(а):

есть перспективы у нумизматике!!!

если не сотрясать страну постоянными кризисами и крахами - светлое будущее.
всеж таки нумизматика предпочитает покой, стабильность, определенный уровень достатка.
когда удовлетворены необходимые для жизни запросы, появляется время и средства для неё, любимой.

Григорий · **Добавлено:** 13-09-2010 14:56:50

zloipapa писал(а):

Sartorius писал(а):

брат писал(а):

zloipapa писал(а):

Давно у меня витала идея создания в меру элитного (in contrast to Tzuryupa -) клуба коллекционеров. Приятных людей в Питере знаю, костяк клуба по идее набрать недолго

Вот взялись бы за этот проект...эх...

Задумка хорошая, и люди есть, только вот финансовые вливания нужны немалые и огромное количество времени на организацию, окупится ли? Сомневаюсь.

Вот поэтому пока мечты. Бизнес план пробовал составлять. Расходов - и вправду масса, а вот доходная статья как-то неочевидна

Насколько я понимаю, что-то подобное пытались сделать в Москве уже (не знаю, жив ли еще проект, или все уже засохло). Среди организаторов - одно нумизматическое издание, плюс один известный дилер (или дилеры). Сначала, вроде бы, можно было приходить приглашенным, потом сделали полузакрытый клуб с "довольно платным" членством. 2 аукциона "клубных" провели (правда, по-моему, не очень удачно). Ссылку здесь приводить не буду, удалено

goldens · **Добавлено:** 13-09-2010 15:01:32

СМ - в свое время был вполне себе элитным форумом.
Вряд ли в ближайшее время кто-то сможет достичь аналогичного уровня.
Сейчас от него ничего прежнего не осталось, увы.

Монеты России и СССР