Монеты России и СССР

Монеты с коррозией многие вообще предпочитают не класть в коллекцию, для кого то она хуже механики. Но цену она рушит, причем чем больше поля затронуто, тем сильнее ее влияние на цену. Если монета не супер редкая, то лучше вообще не брать монету с коррозией (если это не подарок).
Ее происхождение чаще всего-агрессивная среда (а точнее воздействие кислот, с которыми взаимодействует металл-серебро)-будь то неправильная чистка кислотами или воздействие условий внешней среды при нахождении в земле. Какая причина чаще-скорее всего земля, т.к. неудачно почистить монету ещё нужно умудриться (хотя талантов в этой области меньше не становится, не смотря на подробные описания правильной чистки в разделах матчасть)

Кстати, а может кто из светлых голов, написал бы книгу "Чистка монет" с наглядными примерами каждого вида монет и как с него убирать тот или иной окисл и тд. Или "Чистка медных монет Царской России"("...серебренных..").
Какой реагент использовать в том или ином случае(или не использовать). Или такая книга уже есть?

нечто наподобие есть , хотя не совсем к монетам относится , кажется "Химия в рестоврации" называется . Но если честно , для человека непосвященого такая книга - филькина грамота , пока пару десятков монет чисткой не уложишь - не научишься . + не всегда возможно достать реагенты нужные именно для той или иной процедуры . некоторые монеты по любому нужно механикой чистить , тут опять же нужно мелкоскоп + набор шаберов + твёрдая рука хирурга + опыт .

имхо если монета стоящая - лучше довериться профессионалу .

На соседнем есть большой топик,посвященный теме чистке монет (серебро,медь,сплавы с железом,аллюминий). Ведет Сергей Титов тему (S.Titov),профессиональный химик и отличный рыболов-спортсмен (сборная России по ловле басса).
Чистка монет описывается по принципу "делай так,и, как минимум, не угробишь монету,а как максимум - будешь приятно удивлен". Некоторые монеты почищены в онлайн режиме : этап чистки - фото,следующий этап - фото. Очень наглядно.

Так на форуме можно натрындеть такого...Разговор про книгу. Автор её хоть как ни крути, но следил за тем, что пишет. Единственный раз в жизни чистил монету: прочитал на форуме какого-то гуру чистки, результат был плачевен. И ладно бы для пробы взял подобную обычную,не приговорил ту которая реже встречается. После этого зарёкся.

Есть статья О.В.Васильевой "Чистка древних монет из нумизматических коллекций" в сборнике статей "Прошлое нашей Родины в памятниках нумизматики" Л., 1977 г. изд-во "Аврора", стр.209-212.
Но, Fatality верно отметил, что только личный опыт, который не просто приобрести, может дать сколько-нибудь приемлемый результат.
И специально для всех страждущих в разделе "Чистка монет" см.тему "Знающие люди о чистке монет".

По-русски это, вообще-то, "окунь"

Если не знаете человека, и не читали упомянутую тему - лучше промолчите, не употребляйте необдуманные слова, типа "трындеть".

А изданная книга - не показатель, есть такие книги, что лучше бы их не было.
В том числе, и с упоминанием и описанием таких "методов" чистки монет, что вреда гораздо больше, чем пользы...

Григорий,в данном случает Вы более обратили внимание на форму нежели на содержание. Слово трындеть было применено не к какому то конкретному автору какой-то статьи на каком-то другом форуме, а в общем. А в общем на форумах касательно чистки такой флуд... Чем педалировать неврастению, и затыкать другим рот, лучше бы намекнули, что это за статья и где её искать. А то "у соседей" и всё тут. А не хожу я к ним.

С Уважением!

Поясните смысл этой фразы, пожалуйста.

По-русски это, вообще-то, "окунь"

Григорий,точно,окунь. Только не привычный нам полосатый красноперый разбойник, а большеротый окунь из рода чёрных окуней (туда еще входит малоротый окунь и еще ряд рыб,мне не известных). Вот Сергей их и ловит под флагом сборной России)) И весьма успешно!

Кстати, должен заметить, что Сергей монеты чистит весьма профессионально - сам видел. И басса ловит - тоже здорово - видел на видео - даже мне, человеку от рыбалки абсолютно далёкому, было интересно смотреть.

Не знаю, может не по теме...На форумах соседних, на данный форум накаты какие-то идут...Что тут не форум а вместилище падших. Дескать, деградирует, и не подходит для честных и адекватных собирателей.
И что админы лоббируют интересы узкой группы форумчан...
Я может всей кухни не знаю...Может кто просветит?

ключевые люди одни и те же, на основных форумах. и больше пишут там где веселее
соответственно где веселее, догадаться особо не сложно

Правда, тут тема для другого рода обсуждений, но во-первых, админ тут один, а во-вторых, никто здесь не продвигает чьих-то интересов, в целом форум живёт и хорошо, а деградатов везде хватает, на других форумах, поверьте, тоже, а "самара" всё-таки был, есть и, скорее всего, будет одним из самых популярны в нумрунете, а взаимоотношения личные админов разных форумов нас касаться не должны.

Кто как думает?: на прошедшей сегодня Нумизме и завтрашнем Волмаре 10 р. 1904 г. итоги торгов ,м.г., слишком разные.Сохран там и там заявлен как UNC, судя по фото и тем более по итоговым ставкам не в пользу Волмара.Год редкий.Понять бы для себя такие "провалы" в оценке данной монеты на сегодняшний день...

ценообразования вулмара объяснению не поддается. неадекват полнейший в ценах. объяснение одно пока: они сами себе продают просто, цена с потолка получается. а если еще и комиссию прибавить....

Цена на унцию упала меньше чем за 4 месяца на 200 долларов, это явно не способствует
купле/продаже золотых(пусть и не самых рядовых годов) монет. Плюс у волмара, как мне кажется,
нет особо клиентуры на золото.
А 1904-ый , ко всему, попадался в кучах.

Не всем же так везет.Просьбочка-в следующий раз зафоткайте эту кучу хотя бы чуток ниже сохраном, чем в UNC. Тогда поверим.По-моему даже "в роще" такие кучи не увидишь.

в роще вообще чудеса расчудесные происходят, там может быть все

Если в нашей стране ещё разочек еб*н*т как в 98-ом или 91-ом, обязательно зафоткаю.

НЕ-Е-Е....Не надо больше 90-х. И куч не надо...
Мне достаточно одной,уже имеющейся , очень хорошей этого года.

Как говорили классики:
http://www.youtube.com/watch?v=pzM8Y98Ihr0

Ковыряясь на сайте NGC накопал я забавную табличку.
Если сравнить систему оценки Американскую и Британскую и пораскинуть мозгами - интересные выводы получаются - вотт откуда все споры - где VF а где ХF....

http://www.ngccoin.com/world/internatio ... scales.asp

Многие позиции встают в голове на свои места - что англичанину VF то американину XF, где у американина AU - там у англичанина EF или XF, есть и по другим точкам соприкосновения интересные штуки....


А главное - кто бы сомневался - дальше всех пошли, естественно, русские - "русский ВэФэ" оказалась самой хитроЖОлтой оценкой.... В таблице её нет - ну и не надо...

Тоже мне, бином Ньютона...
На самом деле, тоже можно поспорить - так, редко когда можно увидеть, чтобы (как показано в этой таблице) монету в слабе MS63 на немецком аукционе описали как "st"... чаще всего это будет "fast st", или "vz-st"... а то и просто "vz"...

Кстати, сравните с табличкой, которую я составил и некоторое время назад (по случаю) разместил на другом форуме:

(мой комментарий к картинке был такой: "Для упрощения восприятия я сделал маленькую табличку для иллюстрации соответствия "базовых" степеней состояния, с некоторыми упрощениями и опустив некоторые промежуточные состояния (например, AU58, MS60... fast-st и vs-st ... и т.п.). Эта простенькая табличка - не всеобъемлющая, и не претендует на точность (тем более, например, бывает в слабах AU50 реальный AU, а бывает твердый VF... да и, на самом деле, часто слаб XF45 чаще всего содержит в себе все-таки монету посильнее, чем в VF+... и т.д.); это просто калька с польской таблички /из каталога Фишера/ - упрощенная, адаптированная и приблизительная"... также можно добавить, что MS70 в жизни не встречается - применительно к монетам Империи, а "st" - вполне... просто соответствие именно MS70 взято как раз из "польской таблички"... правильнее, конечно, было бы поставить "MS65 up")

Из нашенской выпадает AU... Но не столь суть важно.
По поводу в слабах что бывает - у них непрочеканы отмечаются только в сохранности MS? у нас же непрочекан из AU может сделать как вы заметили VF.
Есть ещё одна оценка сохранности "нашенская" - типа "очень хорошая", "отличная" и т.п., применяемая некоторыми ведущими нашими аукционными домами...
В общем, посмотрел я каталог ближайшего МиМа - две "очень хорошие" монеты из него рядом лучше не класть - земля и небо....
Очень такая шкала хитрая... С малым количеством делений - реально используются максимум 4 или 5, позволяя очень размазанно оценивать состояние монеты.