Монеты России и СССР

Мне еще много чего читать и изучать. Но согласитесь что некоторые моменты уже ушли в прошлое. Например скажем безопасность: установить дома сейф и сигнализацию или аренда банковской ячейки - уже доступны всем. Наверно и можно застраховать коллекцию без особых проблем. Одной нумизматической проблемой уже меньше.

Ну я хоть как-то пытался сравнить нумизматический рынок.
Раньше например нельзя было коллекционировать оружие, а теперь кому интересно занимаются официально. Просто мне сложно сравнить такое состояние дел еще с чем-нибудь кроме барахолки и блошиного рынка

Ярослав - собиратель старой формации, он ни когда не поймет, как можно застраховать частичку души - коллекцию.
Это современный нумизматический ширпотреб застраховать, оценить, упрятать в сейф можно. В случае потери всех этих биметаллов, Гвсов, "корабликов" и "апсалютно полной погодовки современного Таиланда" восстановить этот нумизматический мусор не составит особого труда.
А вот, действительно - коллекцию - ее очень сложно застраховать, почти невозможно оценить - однако, часто она не представляет коммерческой ценности (как фантики от ирисок) или ее практически невозможно продать - ну, как, например, "коллекцию" башен Кремля - красиво, бесценно, лежат на виду, фиг продашь....
Рынок и коллекционирование - две разные, иногда пересекающиеся субстанции, но мерять одно другим - легко ошибиться.
Если торгуют ширпотребом - это рынок.
Если продают предмет коллекции - это не рынок.

Вот в это-то и всё дело.....

Вы всерьёз считаете, что этим можно застраховаться? От случайных гопников - да. Но если Вашу коллекцию захотят украсть чуть более серьёзные люди - то её украдут. Тому в истории мы тьму примеров сыщем. Хоть мы истории не пишем....

Специалист и с сигнализацией справится - тем более что в домах устанавливают не слишком серьёзные и дорогие версии, и сейф домашний вскроет. В крайнем случае вежливо попросит Вас помочь - и Вы не в силах будете ему отказать, глядя в ствол пистолета. Или под какой-нибудь другой серьёзной угрозой.

А как ещё пополнять коллекцию?
У папы есть несколько знакомых которым по наследству от прабабушек достались золотые царские червонцы - но это не нумизматы, а просто память от предков.
Цивилизованный рынок - это когда есть потребность у покупателя и сформированное предложение у продавца, под контролем и с гарантией.

ЗЫ: я сейчас мне трудно даже добрать советскую погодовку, сильно правда и не искал, но и много чего не могу встретить сразу

Думаю до определённой суммы оценки коллекции точно можно.
А вот если у человека скажем несколько десятков золотых царских монет - это уже другой уровень и совсем другие условия Но мне такое точно не грозит

ЗЫ: хотя например меня много раз уже поражали неграмотностью обыватели, показываешь монетку ценой в рублей 200-300, но как только давность переваливает за век - все думают что цена такой древности измеряется десятками тысяч и вот от такой неграмотности могут возникать проблемы безопасности...

Вот несколько примеров тех монет, которым бы не дал грейд, то есть получили бы они details за коррозию, повреждение окружающей средой и волосные линии на 20 коп. Сотрудники NGC присудили деньге AU 55, двушке AU 58 и 20 коп. MS 62.

Это следы от чистки ?

Вот как такое могёт быть
20 к 1847 с таким hairlines, а 62й грейд получила.

Правильно брат-2 говорил "в америке справедливости нет"

просто как вопрос...

А есть люди изучавшие метрологию? Которые знают понятие: абсолютная погрешность, относительная погрешность, приведенная погрешность, и ещё кучу прилагательных можно привести (субъективная, методичексая, грубая, прогрессирующая...).... класс точности... и т.д...

И вот этим людям говорят, точнее пишут, "MS63"... и ВСЁ. Просто без всяких погрешностей (вообще без никаких - просто ИСТИНА, и всё!). ВООБЩЕ БЕЗ ВСЯКИХ ПОГРЕШНОСТЕЙ - просто - MS63.

Явные подделки в слабы закатывали, грейды после переслабировали меняли. Что ещё нужно?! Ведь у нас есть только ЗАЯВЛЕНИЯ об их методике, не обоснованые ничем кроме ЗАЯВЛЕНИЙ.

А теперь вопрос.

Насколько соотносится религиозная ВЕРА и ВЕРА в надписи на слабе?!
Истина, религия или фетишизм?

Сергей, Вас, как это порой бывает, заносит. Религиозная вера не имеет никакой связи с "Обсуждением системы оценки состояния монет". Я здесь выкладываю подобные примеры не для того, чтобы подрывать веру в объективность написанного на слабе, а для того, чтобы у людей складывалось более объективное представление о предмете. Давайте всё же не будем философствовать здесь, для этого есть соответствующий раздел.

Вот за советом обращаюсь. Сейчас мы всё больше употребляем нерусское слово грейдинг, говоря об оценке состояния монеты, особенно если речь идёт об американских компаниях, присваивающих ... грейд?! Кстати, в википедии вообще ничего не говорится о том значении, в котором мы употребляем это слово. "Грейдинг (англ. grading) — Грейдинг – группировка должностей по определенным основаниям (определение «веса», классификация) с целью построения системы мотивации. Суть грейдинга – в сопоставлении внутренней значимости должностей для организации (внутренняя ценность) с ценностью этой работы на рынке (внешняя ценность)." Так что вопрос мой в том, насколько уместно и корректно (особенно с точки зрения сохранения нашего русского языка) употреблять смело слова "грейд" и "грейдинг"? И если ещё последнее мы можем переводить, как оценивание, то с грейдом вроде сложнее? Жду мнений.

Я думаю, что это связано с тем, что слово "грейд" впервые использовалось американцами именно для слабов. Так сказать для нового веяния новое слово. Хотя "грейд" дословно переводится как - класс, оценка,балл и т.д.
Это типа, как для операционной системы Windows. Мы же не говорим, что операционная система "окна".
А так по идее надо и аббревиатуру MS (mint state) переводить.

Грейд (нумизм., жарг.) - оценка состояния монеты (обычно по шкале Шелдона - см.), произведенная специализированной компанией ("грейдинговой конторой" - см.) и, как правило, обозначенная соответствующим буквенно-цифровым обозначением, присвоенным монете.


(определение моё)

Вот еще для примера, какой хейрлайнс NGC допускает для MS61

Вот ещё один яркий пример. NGC MS 63.

Здравствуйте!

Бытует мнение что технология чеканки proof начала 19 века отличается от чеканки proof начала 20 века. Вопрос к специалистам: чем???

P.S. Лично я не нашел ни одного отличия, сопоставляя имеющиеся на руках изделия.

Доброго!
техническими особенностями и оборудованием

Добрый День

Если не секрет подскажите, как ориентироваться по ценам при покупке монет в слабах в высоком грейде?

Как определить , к примеру, реальную стоимость 1 пенни 1911 в слабе в состояний MS64? MS65? MS66?

К примеру, вот на Ebay продается 1 пенни 1911 MS65:
http://www.ebay.com/itm/1911-RUSSIA-FIN ... xyKsZRq8O~

На сайте NGC можем видеть что есть 1 пенни 1911 в MS64, MS65 и даже MS66.
https://www.ngccoin.com/coin-census/wor ... -1911-base

Как определить стоимость монеты в слабе в зависимости от состояния что бы было от чего отталкиватся при покупке, что бы не переплачивать хотя бы на том же ebay или сделать предложение диллеру?
Кто какие методы использует?

Монета в слабе с Ebay просто приведена как пример.

Спасибо.

тема не оценочная, да и порядок цен сегодня не уверенный

Просто монопольный захват рынка То что написано на этикетке - это субъективное мнение в данный момент, данного индивида и в данном месте. Естественно эт не может быть истинной в последней инстанции.
Тем-более вообще глупо говорить с научной точки зрения о такой ненаучной величине как степень сохранности. Это примерно как оценивать кинофильмы или конкурсы красоты.
Может поэтому первоначальные шкалы оценки были такие узкие - из нескольких широких позиций ?

Поправка: 3 индивидов.

А что не так?
И фильмы в баллах оценивают - зайдите, вон, хоть на imdb.

А красоток и я с приятелями в юности грейдил, по 10-балльной шкале.
Главное, чтобы точки отсчета были всем понятны и общеупотребимы.

Так как "XF у каждого свой", а MS63 - сказал, и всем понятен примерный уровень.
Для чего система Шелдона и создавалась, когда не было интернета и возможности быстро сделать и мгновенно переслать качественное изображение монеты, как предмета мены/купли/продажи.

Да и у нас было так: - "Ну как новая девочка в соседней группе?" - "4 балла".
И всем все понятно, дальше можно не обсуждать.