Монеты России и СССР

Мне тоже неприятно, когда вобщем-то нормальное изобретение для хранения и определения сохранности в виде слаба подвергается огульной критике. Когда за меня кто-то решает, что мои монеты должны быть обязательно не в слабах - а слаб - это плохо, бяка, потому что.... (здесь перечисляется куча всяких невнятных причин, главные из которых сводятся к тому, что монета сановится дороже на 25-30$ и что доставать определённые монеты в слабах очень сложно).

я против слабов ничего не имею)

К сожалению, давно превалирующий в российской нумизматике тренд - собирать какалики. Направление его не меняется и вряд ли будет меняться в будущем.
Просветительская работа, проводящаяся на форумах горсткой энтузиастов и направленная на понимание качества - песчинка в море того уг которым заполнен рынок. И которое очень охотно продается и покупается широкими массами собирателей.
Впрочем, люксов и правда на всех не хватит, и так-то практически нет. Так что может оно и к лучшему

Не соглашусь. Кто ЗА ВАС решает? Пиндосы? Наверное, всё-таки Вы сами решаете, в чем Вам хранить монеты, как и что собирать. И ничего пиндосы бы не решили, точнее, ничего бы не добились, если бы многочисленные дилеры и коллекционеры по всему миру не смогли оценить достоинство качественных слабов: как в смысле хранения монеты, так и в смысле инвестиции.

Дело то в том что, огромная масса копателей именно в России появилась, и копают они конечно русские монеты
А то что из земли 95% (примерно конечно) это уг, так это нормально, и если выкопали, то покупатель всё равно будет
Горстка энтузиастов в моём случае достучалась до меня и я теперь за качество, но перетрясая свою медь у меня рука не поднялась распродать некоторые нечастые монеты, качество там может и ни ахти, но продавать не буду, подвернется заменю, ан нет так и мне то дорого чего накопил

Прочел недавно, повесть "Коллекционер" автора Александра Бирштейна.
Как художественное произведение - очень даже ничего.

Были в книге названия монет некоторые, которые постоянно на форуме проскакивают, а именно "Гангут", "Ромашка", "Трон" ...
Единственное, не сразу вспомнил "Лягушку", но позже исправился.

Слабы - изобретение вобщем-то нормальное. Не в этом дело. Только пусть каждый решает, в них ему собирать или нет. Слабы, из предмета помогающего собирателям и коллекционерам, превращается в средство продавливания интересов. На просторы нашей Родины проталкивается такая тенденция, что если ты собираешь монеты то тока в состоянии "муха не сидела", а если такие монеты у тебя есть в коллекции, они обязательно должны быть в слабах.
Это ведёт к отсеканию именно нумизматической составляющей коллекционирования монет, отсеканию всего рынка "монет из земли", какими бы они редкими не были, и замыканию всего движения нумизматического материала на ряде компаний ( группе лиц, ...). Для этого надо то:
-сформировать идеологию обязательного слабирования;
-создать грейдинговую компанию в России,
-договориться с основными аукционными домами (или они в лице отцов-основателей), об участии в ауках тока монет империи(для начала) в слабах.
И всё...будет как в том анекдоте. Леденец у меня один, лизать будете по очереди.

И все эти разговоры, что "собирать нужно то, что ты хочешь, не спрашивая ни кого......А если реально хочешь стать крутяковым коллекционером, то слушай сюда, я тебе объясню как надо."

Не надо писать, что основная масса собирателей такие "люмпены и маркитанты",что им пофиг какую монету положить, VG или XF. Основная масса какаликов всегда будет на руках у собирателей. Это не значит, что они "лежат в коллекции".

вспомнилась песенка:
разобыл я мелочь себе на бухло,
я похмелился,я рад ведь мне помогло,
а где то рыдает богатый урод,
он отравился икрой и теперь блюет!

ту Искателъ : уважаемый , что то Вы всё усложняете . Пусть каждый собирает то , что хочет . Не нравятся слабы - не берите . Для монгих коллекционных монет слабы вообще кмк не нужны (например для крупного и мелкого серебра которые набрали благородную патину ). А нужны они по моему мнению для хранения красной меди , и советов до 1961 г ибо металл из которого они сделаны имеет свойство в неправильных условиях бытро окисляться . + слабы нужны для выгодной продажи материала , тк при наличии независимой оценки именитой компании не придётся к примеру доказывать что на монете присутствует непрочекан и она не "ВеФе"

беда в том, что на полном серьёзе, на многих приличных форумах обстоятельно обсуждается, как монета должна эту "благородную" патину набирать - средства и методы разнообразны до экзотичности, однако, когда на свет Божий вылазит что-то типа как на скане (извиняюсь, позаимствовал на СМ как наглядный пример), более того - это кому-то нравится - то наиболее гуманный метод не обламывать пальцы таким любителям "почуствовать монету живьём", а закатать в слаб. Именно слабирующие конторы в большей мере, чем наши светила нумизматики, дают сейчас понять, что "улучшать" монеты, чистить их "от ВФ до ХФ или даже Унц", патинировать, заделывать дырки, подгравировывать изображение - не есть хорошо.

беда скорее в том что обсуждения идут о том , как монета должна набрать такую патину в сжатых временных рамках , что нибудь типо месяца хранения в баночке гумусом , источяющим сероводород .
А вот насчёт защиты от шаловливых рук - никогда не думал об этой стороне вопроса .

Лягушонок и есть Трон.

вот ответ

День добрый всем!
Опять "пофлудю" и с советом обращусь.
Надоело отделять зерна от плевел, перерывая форумы, как кроту.
В данном разделе (Россия до 1917 года) перечитал ВСЕ ветки по рублям, начиная с последней страницы. Ну и кое-что по мелочи еще. Часть запомнил, большую часть и не вспомню уже.
Сейчас тоже самое делаю на соседних форумах, старой и центральном. Пришел к выводу, что это мартышкин труд.
Безусловно, интересно, но без нормальных книг - мало толку дает.

В общем, решился начать собирать библиотеку в бумажном варианте. (В копиях из сети пара десятков книг есть, но не то это). Со следующей стипендии начну откладывать.
Пока на примете, естественно:
- «Серебряные монеты Российской Империи 1701 – 1917 годов. Каталог». Автора все знают?
Далее, хотя и не уверен.
- Казаков В.В. Монеты царствования императора Николая II

А что посоветуют более опытные и знающие люди, как необходимый минимум для начала?

Тоже хочу литературу мосчную полистать
viewtopic.php?t=280935

А в конце есть список использованной литературы, благодаря которому данный каталог получился таким информативным.. вот его и почитать

эта мощная литература в этот список так же входит

ОБЯЗАТЕЛЬНО приобрести (если ещё нет) каталог Василия Васильевича Узденикова "Монеты России 1700 - 1917". В принципе годится любое издание. Более старые можно купить дешевле, а информация в них практически та же самая.

Раз Старую читаете, то не понимаю Вашего вопроса, Библиограф там всё расписал
про литературу. ВКГМ не думаю, что кому-то необходим. Только если для полноты
библиотеки.

Ну, это Вы зря. Очень полезная и интересная книга. особенно нравится подборка документов.

Более поздние труды(Тотже Дьяков) дублируют монеты описанные у
Великого Князя, по-этому кроме документов в ней вообще никакого
смысла не вижу. Я не думаю, что начинающему будет какой-то толк
от документов из Князя.

А кто нибудь наталкивался в Европе на блошиных рынках на стоящие наши монеты (Империя) ?

Все более-менее стоящее из Европы наши люди вымели уже лет 8-10 назад... и местные им помогали активно, когда цены на все русское перли вверх без остановки...

На любой Российской барахолке шансов в разы больше
Имхо
...поверьте на слово

Не скажу за всю Европу но в Германии на стихийных рынках бабули - обожьи одуванчики вовсю торгуют фуфловыми фашистскими наградами и кортиками . Половина торгует утверждая что они подлиные и достались от дедушки , другая половина открыто говоит что копии . Причём всё это барахло у всех одинаковое . монет кроме пфенингов гдр и дойч марок серебряных (кстати цены в разы выше чем в нум магазинах) не увидил .

Вот никогда бы не подумал, что в Германии могут быть стихийные рынки, а как же жесткий немецкий Орднунг?