Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 08-04-2020 22:22:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-06-2013 15:58:54
Сообщения: 9725
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: Денис
aleks писал(а):
СамыйПервый писал(а):
aleks писал(а):
СамыйПервый писал(а):
aleks писал(а):
Александр,
1. теперь видно что это была просто тень.
Но я бы все таки предположил что будет рб.

Не пойму, мы рассуждаем как должно быть правильно или как поставит NGC ?
Красная ж монета, ни капли «коричневости»

Ясно дело что красная. Но он спросил- что поставят?
Я высказал мнение что есть риск словить рб в первую очердь за аврес - есть. Если поставят рд я буду только рад за владельца.

Не подумай, что я тебя задеть хотел. Я просто вслух рассуждаю/возмущаюсь.
С точки зрения здравого смысла, монета - RD, а напишут NGC то, что диктует современная парадигма мышления по цвету меди.
Вот монета в слабе NGC RB, небо и земля же с пятаком 1869 :o

Нет , все норм, я так не думал.
В случае с двушкой тут без вариантов :oops:

Так никто и не спорит по двушке)))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 09-04-2020 00:34:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-07-2017 12:54:54
Сообщения: 4883
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 370,00 Lv (137 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Альберт
А 1869 продается?

_________________
Моя яхта с краю!

Что посеешь, то и пожмешь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 09-04-2020 06:34:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2011 12:48:00
Сообщения: 2850
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Александр
Тема: Эликум Бабаянц. 10,15,20 копеек 1926.
RubAl писал(а):
А 1869 продается?

Конечно, сколько Вы готовы заплатить?

_________________
Если книг читать не будешь, скоро грамоту забудешь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 09-04-2020 09:52:51 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02-2014 17:25:51
Сообщения: 12513
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Стас
Тема: Советский UNC
Номер карты Сбербанка 2202**********7724
Выше всё правильно сказали: на красные монеты всегда повышенный интерес, нежели на коричневые.
Цена на красные монеты соответственно выше.
Но тут нужно понимать, что мы говорим про люкс и за убитую красную ажиотажа не будет.

_________________
Модератор разделов: РСФСР - СССР, Современная Россия
Мои аукционы:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 09-04-2020 10:35:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2014 01:10:53
Сообщения: 18116
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 143,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 240,00 Lv (33 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Монеты страны Советов!
aleks писал(а):
Как подходить к оценке стоимости штемпельных медных монет находящихся в одинаковом состоянии (грейде), но имеющие разный цвет : красный, красно-коричневый и коричневый ( rd/rb/bn).

Все банально просто, чем ближе монета к своему первоначальному, исходному состоянию, тем она красивее и дороже. любое изменения, как правило в минус. Исключением может быть красивая патина на серебре, но не для современных монет.

_________________
...
Продаю 1 рубль 1966 UNC, 1 рубль 1970 UNC, 1 рубль 1981 малая звезда UNС. Рубли мешковые. в Л/С
>>>Текущие аукционы<<< до 28.06.2022 (вт. 22-00) СОВЕТСКИЙ ЛЮКС


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 04-12-2023 10:17:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2020 21:37:19
Сообщения: 1706
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Всем привет!
Вопрос про сохранность RD-шной меди: как с течением времени она себя ведет?
Видел ли кто-то старые слабы отгрейженные как RD, но содержимое явно уже погасло от времени?
Или патина даже на RD спасает от окисления пои условно нормальных условиях хранения?

Вопрос практической плоскости, а то на RD конские прайсы и хватит ли блеска на мой век)))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 04-12-2023 10:28:03 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5083
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
Привет, могу привести такой пример
https://youtu.be/bJyk8lN1Luk?feature=shared

phpBB [youtube]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 07-12-2023 19:37:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2020 21:37:19
Сообщения: 1706
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
[quote="aleks"]Привет, могу привести такой пример
https://youtu.be/bJyk8lN1Luk?feature=shared

Нормальный видос)))
Надеюсь, что я не попал на монету ловушку, купив ее у этичного дилера в держателе для гремучих змей)))


Вложения:
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - img_g10440
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - img_g10440 [ 1.62 Мб | Просмотров: 570 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 07-12-2023 19:59:56 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5083
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
А серьезно она из старого pcgs?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 07-12-2023 20:04:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2020 21:37:19
Сообщения: 1706
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
aleks писал(а):
А серьезно она из старого pcgs?


Нет конечно, в РФ такой слаб наверное дороже монеты бы стоил))) Если они вообще попадаются тех лет.
Интересно было бы посмотреть на то как выглядела RD в том слабе на момент капсулирования чтоб понять за который срок она превратилась в RB.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 07-12-2023 20:05:53 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5083
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
В общем и целом кейсы бывают разные. Я для себя решил одно, смотреть глазами и не столько на этикетку, сколько на монету иначе будет история как на видео выше.

Ну и вот пару кейсов на фото, справедливости ради показываю два варианта.

Ну и возвращаясь к теме топика, большой вопрос какой должга быть справедливая разница в цене между цветами


Вложения:
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20190127-211721_Instagram
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20190127-211721_Instagram [ 181.82 Кб | Просмотров: 561 ]
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20191117-142257_Instagram
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20191117-142257_Instagram [ 183.59 Кб | Просмотров: 561 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 07-12-2023 20:09:53 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5083
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
Mrssmith писал(а):
aleks писал(а):
А серьезно она из старого pcgs?


Нет конечно, в РФ такой слаб наверное дороже монеты бы стоил))) Если они вообще попадаются тех лет.
Интересно было бы посмотреть на то как выглядела RD в том слабе на момент капсулирования чтоб понять за который срок она превратилась в RB.


Кто бы еще у нас ценил "гремучих змей", я думаю про них только дилеры и пара десятков увлеченных людей знает)))

Ну вот кстати от части в ближайшие десятилетия в этом поможет ценсус с фотками. Чтоб покупая монету через 10 лет , ты мог хоть примерно посмотреть что было на момент инкапсулирования.
Ну и надо помнить про то я забыл сколько лет дает нгц возможность для переодевания меди в новую коробку без процесса регрейдинга, тоже не спроста же.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 07-12-2023 20:34:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2020 21:37:19
Сообщения: 1706
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
aleks писал(а):
В общем и целом кейсы бывают разные. Я для себя решил одно, смотреть глазами и не столько на этикетку, сколько на монету иначе будет история как на видео выше.

Ну и вот пару кейсов на фото, справедливости ради показываю два варианта.

Ну и возвращаясь к теме топика, большой вопрос какой должга быть справедливая разница в цене между цветами


Это лучшая иллюстрация того, что нужно верить своим глазам (при определенной насмотренности), а потом уже принимать во внимание, что написано.

NGC 10 лет вроде дает гарантии соответствия цвета меди описанию на слабе.

По советам вообще не понимаю цен ибо то, что попадалось стоит, наверное, от x3 до x8-10 если за x брать RB.
По Финляндии и частой меди Николая II может можно что-то понять – там и bn, и rb, и rd очень много.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 07-12-2023 21:21:54 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5083
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
Вот интересный пример с 1911 годом:
4 монеты : RD, RB, BN и BN.
За RD просят 200к, за BN тёмную 120к.
С одной стороны нужно еще и на популяцию смотреть, как мне кажется, но и внутри одного цвета бывают приколы.
Одна РД может быть чистой, а вторая с чёрным пятном миллиметров к примеру в 3. И вопрос визуальной привлекательности встает, хотя обе могут быть красными.
Что лучше РД с черным пятном или светлая БНка. Или дисконт должен быть?
Или с БНками, одна темнее, другая светлее.


Вложения:
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20231207_211724_NGC
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20231207_211724_NGC [ 325.58 Кб | Просмотров: 536 ]
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20231207_211635_NGC
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20231207_211635_NGC [ 771.49 Кб | Просмотров: 536 ]
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20231207_211830_NGC
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20231207_211830_NGC [ 314.19 Кб | Просмотров: 536 ]
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - 5
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - 5 [ 1.37 Мб | Просмотров: 536 ]
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20231207_221403_NGC
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20231207_221403_NGC [ 135.83 Кб | Просмотров: 536 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 15-12-2023 11:37:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2020 21:37:19
Сообщения: 1706
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
На данный момент у меня такая позиция — приемлемая для меня разница в цене между BN и RD это x3. Это если смотреть на цифры слаба, а если смотреть на монеты, то возможно увеличение в большую сторону.
Если BN ценят в 120 тыс., а RD в 200 тыс., то, как мне кажется, здесь налицо высокая цена на BN, а не на RD.
К примеру, две трешки 64RD: одна на мешке висит за 299 тыс., а вторая на Александре со стартом в 199 тыс.
Если 64BN стоит 30-40 тыс., то цена на RD (опять же, в моей голове) приемлема в 90-120 тыс. При этом одна трешка с отпечатком и я бы лучше купил красивую 65RB за эту цену чем такую RD.
И вангую, что со 199 тыс. она не поедет.


Вложения:
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - IMG_3542
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - IMG_3542 [ 458.84 Кб | Просмотров: 485 ]
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - IMG_3541
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - IMG_3541 [ 451.08 Кб | Просмотров: 485 ]
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - IMG_3543
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - IMG_3543 [ 436.67 Кб | Просмотров: 485 ]
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - IMG_3544
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - IMG_3544 [ 524.94 Кб | Просмотров: 485 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 15-12-2023 12:08:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-06-2013 15:58:54
Сообщения: 9725
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: Денис
Я вообще не вижу прикола переплачивать за низкий (до 65) РД, так как там скорее всего будут пятна и другие косяки.
Лучше держать добротный РБ (который почти РД). Например, как эта - 8 лет уже лежит в коробке 65рб и цвет не меняет (и не должна, так как немытая).


Вложения:
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - 1924.1..JPG
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - 1924.1..JPG [ 1.71 Мб | Просмотров: 476 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 15-12-2023 17:49:35 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5083
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
Mrssmith писал(а):
На данный момент у меня такая позиция — приемлемая для меня разница в цене между BN и RD это x3. Это если смотреть на цифры слаба, а если смотреть на монеты, то возможно увеличение в большую сторону.
Если BN ценят в 120 тыс., а RD в 200 тыс., то, как мне кажется, здесь налицо высокая цена на BN, а не на RD.
К примеру, две трешки 64RD: одна на мешке висит за 299 тыс., а вторая на Александре со стартом в 199 тыс.
Если 64BN стоит 30-40 тыс., то цена на RD (опять же, в моей голове) приемлема в 90-120 тыс. При этом одна трешка с отпечатком и я бы лучше купил красивую 65RB за эту цену чем такую RD.
И вангую, что со 199 тыс. она не поедет.

Я думаю ты подразумеваешь x3 в случае если они обе красивые, а не унылое пятнистое гавно с приличными ударами . Что бывает и на ms65.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 16-12-2023 13:23:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2020 21:37:19
Сообщения: 1706
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
aleks писал(а):
Mrssmith писал(а):
На данный момент у меня такая позиция — приемлемая для меня разница в цене между BN и RD это x3. Это если смотреть на цифры слаба, а если смотреть на монеты, то возможно увеличение в большую сторону.
Если BN ценят в 120 тыс., а RD в 200 тыс., то, как мне кажется, здесь налицо высокая цена на BN, а не на RD.
К примеру, две трешки 64RD: одна на мешке висит за 299 тыс., а вторая на Александре со стартом в 199 тыс.
Если 64BN стоит 30-40 тыс., то цена на RD (опять же, в моей голове) приемлема в 90-120 тыс. При этом одна трешка с отпечатком и я бы лучше купил красивую 65RB за эту цену чем такую RD.
И вангую, что со 199 тыс. она не поедет.

Я думаю ты подразумеваешь x3 в случае если они обе красивые, а не унылое пятнистое гавно с приличными ударами . Что бывает и на ms65.


Да, имею ввиду за объективно красивые монеты.

Вообще, не помню где, но где-то видел детальные графики цен по годам на американские монеты (наподобие котировок на бирже) и вот по ним можно попытаться отследить зависимость цен от состояния монеты. Выборка по монетам США довольно огромная, судя по их количеству в слабах.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 16-12-2023 13:31:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2020 21:37:19
Сообщения: 1706
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
СамыйПервый писал(а):
Я вообще не вижу прикола переплачивать за низкий (до 65) РД, так как там скорее всего будут пятна и другие косяки.
Лучше держать добротный РБ (который почти РД). Например, как эта - 8 лет уже лежит в коробке 65рб и цвет не меняет (и не должна, так как немытая).


Тут надо посмотреть на одну единственную в 64RD как она хоть выглядит (я чет прохода не нашел). Твоя хороша и до ее цены надо дорасти еще)))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 16-12-2023 13:37:25 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5083
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
Mrssmith писал(а):
aleks писал(а):
Mrssmith писал(а):
На данный момент у меня такая позиция — приемлемая для меня разница в цене между BN и RD это x3. Это если смотреть на цифры слаба, а если смотреть на монеты, то возможно увеличение в большую сторону.
Если BN ценят в 120 тыс., а RD в 200 тыс., то, как мне кажется, здесь налицо высокая цена на BN, а не на RD.
К примеру, две трешки 64RD: одна на мешке висит за 299 тыс., а вторая на Александре со стартом в 199 тыс.
Если 64BN стоит 30-40 тыс., то цена на RD (опять же, в моей голове) приемлема в 90-120 тыс. При этом одна трешка с отпечатком и я бы лучше купил красивую 65RB за эту цену чем такую RD.
И вангую, что со 199 тыс. она не поедет.

Я думаю ты подразумеваешь x3 в случае если они обе красивые, а не унылое пятнистое гавно с приличными ударами . Что бывает и на ms65.


Да, имею ввиду за объективно красивые монеты.

Вообще, не помню где, но где-то видел детальные графики цен по годам на американские монеты (наподобие котировок на бирже) и вот по ним можно попытаться отследить зависимость цен от состояния монеты. Выборка по монетам США довольно огромная, судя по их количеству в слабах.


Возможно вы об эн джи си прайс гайде говорите


Вложения:
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20231216_143324_Samsung Internet
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - Screenshot_20231216_143324_Samsung Internet [ 369.79 Кб | Просмотров: 422 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 16-12-2023 15:41:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2020 21:37:19
Сообщения: 1706
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Возможно вы об эн джи си прайс гайде говорите[/quote]

https://www.greysheet.com/coin-prices/i ... -zinc/2085 наподобие такого только бесплатная была статистика.


Вложения:
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - 1
Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. - 1 [ 174.31 Кб | Просмотров: 416 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 16-12-2023 15:45:24 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5083
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
Сиэйси сводит их с ума :x
Что только не придумают для выкачивания премии к цене


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 16-12-2023 16:26:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2020 21:37:19
Сообщения: 1706
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
aleks писал(а):
Сиэйси сводит их с ума :x
Что только не придумают для выкачивания премии к цене

Всё в угоду ленивому потребителю))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Зависимость цен на штемпельную медь от ее цвета. Сообщение Добавлено: 09-11-2024 19:33:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2020 21:37:19
Сообщения: 1706
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: