Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 24-12-2014 22:41:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Прошу оценить эти две монетки. Спасибо.


Вложения:
Гривенники. Оценка. - ГР2А
Гривенники. Оценка. - ГР2А [ 96.21 Кб | Просмотров: 1668 ]
Гривенники. Оценка. - ГР2Р
Гривенники. Оценка. - ГР2Р [ 97.29 Кб | Просмотров: 1668 ]
Гривенники. Оценка. - ГР1А
Гривенники. Оценка. - ГР1А [ 93.6 Кб | Просмотров: 1668 ]
Гривенники. Оценка. - ГР1Р
Гривенники. Оценка. - ГР1Р [ 119.06 Кб | Просмотров: 1668 ]

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 24-12-2014 23:02:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
При дневном свете сниму завтра. Или не стОит??? Есть хоть цена им?

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 24-12-2014 23:34:15 

Зарегистрирован: 23-04-2013 23:22:47
Сообщения: 1198
Город: россия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Цена есть на все! Даже на ржавый гвоздь,если он кому то нужен.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 24-12-2014 23:41:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Это понятно. Но все-же будут мнения? :oops:

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 14:52:59 

Зарегистрирован: 10-10-2013 23:17:35
Сообщения: 1093
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Монеты в каком метале? Нержавейка ,мельхиор ,цинковый сплав или серебро?Если нержавейка или мельхиор то рублей по 40 .А если серебро то конечно подороже -- рублей 150 .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 16:26:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Сергей1313 писал(а):
Монеты в каком метале? Нержавейка ,мельхиор ,цинковый сплав или серебро?Если нержавейка или мельхиор то рублей по 40 .А если серебро то конечно подороже -- рублей 150 .
По Вашему это подделки? Которые найдены вблизи старой церкви? :)

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 17:18:31 

Зарегистрирован: 10-10-2013 23:17:35
Сообщения: 1093
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
:lol: :lol: :lol: Уважаемый я если говорю то я знаю что говорю.Вот прошу поподробнее :P -- каким образом округлый кружок металла с надписью 1751 ( кстати я правильно понимаю что церковь находится в окрестностях Шанхая -- кстати около этой церкви их копаю по 25 рублей за штуку в цинковом сплаве но там надо не менее 100 штук копать) ,так вот как этот кружок оказался закопан возле вашей церкви 8) .Не иначе кто то прикопал (ну чтоб патину набрала) .Хотя можно просто пройти на Кувалду и купить ЭТОТ кружок за 120 рублей ( это уже переливают в серебре = так сказать отечественный производитель).Это мы обсудили 51 .Теперь 1756 -- тоесть если я правильно понял то второй кружок возле вашей церкви выл закопан какимто литейщиков -- который планировал увидеть что то наподобие гривенника 1756 а увидел что ужасное -- с непролитыми кавернами непролитым рельефом и т.д. Вобщем он взял и выкинул это чудо.Это конечно моя версия .Хотелось бы услышать вашу версию.Ну и навсякий случай повторю вопрос -- материал какой нержавейка или мельхиор ,если медноцинковый то это уже качество :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 18:57:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Сергей, я что-то не пойму никак.. Вы все-же настаиваете на том, что это китайские подделки? Причём здесь какой-то "Шанхай" не понятный? Вот, посмотрите на них при дневном свете.. Человек, попросивший узнать им цену- уважаемый человек. И я сомневаюсь, что он надо мною подшутил.. И они из серебра.


Вложения:
Гривенники. Оценка. - Гривенник1751а
Гривенники. Оценка. - Гривенник1751а [ 106.47 Кб | Просмотров: 1481 ]
Гривенники. Оценка. - Гривенник1751р
Гривенники. Оценка. - Гривенник1751р [ 115.09 Кб | Просмотров: 1481 ]
Гривенники. Оценка. - Фото-0003_e1
Гривенники. Оценка. - Фото-0003_e1 [ 174.32 Кб | Просмотров: 1481 ]
Гривенники. Оценка. - Фото-0005_e1
Гривенники. Оценка. - Фото-0005_e1 [ 201.51 Кб | Просмотров: 1481 ]

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 19:00:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2014 22:59:25
Сообщения: 219
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Елена
Тема: Монеты России
не слушайте этот бред, нормальные монеты, 51-й около 3 тыс, 56 - около 2-2.5. Сергей1313, Вам бы книжек почитать и матчасть подучить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 19:57:21 

Зарегистрирован: 10-10-2013 23:17:35
Сообщения: 1093
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
:D Ого филателисты поднятнулись -- вы бы мадам давали своего недалекого ума в разделе марки или шпульки.Для автора топика повторюсь.Монеты копии -- тут принципиально материал -- если Не серебро ( цинковый сплав или мельхиор ) то китай 25 рублей за штуку .Но это вроде серебро -- это уже специалист у нас переливают .1751 -- копия на Молотке 200 рублей -- номер лота 4727102606 или этаже монета купленная но уже в другом разделе 4840452215 как говорится покупатель попал на 4000 рубля.Списался с продавцом -- если покачественней по 300 рублей если похуже то 150 .Теперь шибко умную дамочку хочу спросить -- вам сколько монет этих ? штук по 50 пойдет? а че навариесь .Теперь 56 год -- обычно это как брак продают -- на аверсе воздушные пузырьки-- на 4 часа ( посмотрите на них хотябы 10 кратным увеличении - внутри увидите кристалы серебра .А на 10 часов - там был литник -- видно же " течение " расплавленного металла.Почему пузырьки образовались в противоположной части монеты надеюсь обьяснять не надо ? ну и обратная сторона обычный непролив.
Ну а теперь жду извинений от мадам Negodnica причем в тексте извинения должны присутствовать слова -- извините меня засранку - хотела блеснуть филателистическим умом а блеснула противоложенным местом.Ну а я подумаю .А то из за таких мягко говоря "спецов" и обеляется фуфло.


Предупреждение выдано d.sckrudj, 25-12-2014 21:30:19, действует до: 09 Январь 2015 21:30:19
Пояснение: п 5


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 20:13:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2014 22:59:25
Сообщения: 219
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Елена
Тема: Монеты России
Услышу мнение специалистов, и если они подтвердят мою не правоту, тогда и будем говорить об извинениях.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 20:21:05 

Зарегистрирован: 10-10-2013 23:17:35
Сообщения: 1093
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
А типа я не вам не специалист? :P Как вы думаете за что меня забанила на ооочень популярном ауке проходящем в СПБ ? Потому что слишком часто и везде стал задавать вопросы -- а почему у вас в каждом ауке 30-40 % фуфла продается причем о том что это фуфло нигде не сказано .И например Рубль Екатерины ( фуфло естественно - стоимостью 2000 рублей -- это хорошая копия ) продается за 30 с лишним т. руб.Ну а пока чтобы вам так сказать посодействовать в изучение мат части по нумизматике поставлю как я вам профилактический минус.А то ваша фраза про бред мной расценена как оскорбление .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 20:55:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 19:46:23
Сообщения: 3818
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 123,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 100,00 Lv (19 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Россия до 1917г. Предпочтения-крупное серебро XVIIIв
Эти гривенники, по фото, действительно вызывают вопросы. 1751г. очень похожий на этот гривенник выставлен в базе фуфла на соседнем форуме. Да и 56г. вопросный. Вживую их надо смотреть. По фото я бы не связывался.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 21:01:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
не силён-но тоже почему-то чуйка говорит что цари не настоящие-доказать не могу потому воздержался от утверждений.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 21:14:01 

Зарегистрирован: 19-10-2014 09:41:17
Сообщения: 845
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ильдар
Сергей1313 Вы обвиняете данную площадку в прогоне фуфла?

_________________
Если я выиграл Ваш аукцион напишите в личку пожалуйста


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 21:17:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2009 20:54:25
Сообщения: 7043
Город: ННР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 124,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
фуфела галимые,

вот вам еще образцы....

интересно будет ли извинения в эфире....


Вложения:
Гривенники. Оценка. - 2247556305_2
Гривенники. Оценка. - 2247556305_2 [ 157.54 Кб | Просмотров: 1355 ]
Гривенники. Оценка. - 2247556305_1
Гривенники. Оценка. - 2247556305_1 [ 147.52 Кб | Просмотров: 1355 ]
Гривенники. Оценка. - 2247556305_1 (1)
Гривенники. Оценка. - 2247556305_1 (1) [ 142.36 Кб | Просмотров: 1355 ]

_________________
5850шт монет и медалей и жетонов серебро мира,европы,германии дешево продам, отдельные фото,описания, много интересного !
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 21:22:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2009 20:54:25
Сообщения: 7043
Город: ННР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 124,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
вот еще на 1756г вариация.


Вложения:
Гривенники. Оценка. - 2247556305_2
Гривенники. Оценка. - 2247556305_2 [ 143.41 Кб | Просмотров: 1347 ]
Гривенники. Оценка. - 2247556305_1
Гривенники. Оценка. - 2247556305_1 [ 157.79 Кб | Просмотров: 1347 ]
Гривенники. Оценка. - 2247556305_1 (1)
Гривенники. Оценка. - 2247556305_1 (1) [ 148.1 Кб | Просмотров: 1347 ]

_________________
5850шт монет и медалей и жетонов серебро мира,европы,германии дешево продам, отдельные фото,описания, много интересного !
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 21:29:18 

Зарегистрирован: 10-10-2013 23:17:35
Сообщения: 1093
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Имея гугл прямые руки и минут десять времени - можно нарыть такого материала куча.Последняя монета я так пологаю по 300 :x а вчера были похуже но по 150 . :P :lol: Диагноз считаю поставленным верно -- монеты самозванцы .Ну и конечно же ЖДУ мадам :shock:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 21:34:54 

Зарегистрирован: 10-10-2013 23:17:35
Сообщения: 1093
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Кстати мы совсем отошли от темы оценки .Автор топика просил же оценить -- в итоге каждая монета примерно по 150 рублей.И хотел бы услышать :lol: эту очень увлекательную историю про церковь и кучи фуфла вокруг.Я так пологаю фуфло на лотках лежало? в ассортименте :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 22:07:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Я полагаю, спор так и не разрешен.. Монеты однозначно поедут на экспертизу, а там видно будет что к чему. Только что звонил хозяину монет,- он в бешенстве.. У него за плечами многолетний опыт копателя и эти монеты он лично выкопал из земли-матушки. В том месте, по его словам, была целая россыпь разных монет тех лет. Он выбрал лучшие из них для оценки. Чуть терпения.. Мне самому очень интересно. Кстати на одном из моих ауков продавался царский червонец из этой-же россыпи. Он продал 1 из 3 в средненьком состоянии. Может и червонец был копией с лотка? :twisted:

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 22:18:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2009 20:54:25
Сообщения: 7043
Город: ННР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 124,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
в ГИМ чтоль поедут? по 8тр за каждое заключение на каждую монету?? ну-ну....

видео есть как он выкапывает монеты?? хотя это тоже ничего не даст, можно прям ща бросить в снег их и на видео снять - типа нашел в снегу....

_________________
5850шт монет и медалей и жетонов серебро мира,европы,германии дешево продам, отдельные фото,описания, много интересного !


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 22:44:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Зачем в ГИМ? Обычный спектральный сделаем. Экспертам в Туле покажем. Пусть пощупают, на зуб попробуют. Там фуфел точно не пройдёт.. После праздников займемся. А пока покажу ка я их на одном интересном сайте по экспертизе монет. Пусть они своё слово скажут. Пока ещё ни разу не подводили. Заключение скопирую и выложу здесь. Обычно у них пара дней на это требуется.

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 23:15:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2009 20:54:25
Сообщения: 7043
Город: ННР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 124,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
и что вы увидите спектром? а самое главное с какой выборкой сравнивать будете?? :lol:

а в туле есть спецы??... интересно кто....

на какой сайт? дайте ссылку плиз

_________________
5850шт монет и медалей и жетонов серебро мира,европы,германии дешево продам, отдельные фото,описания, много интересного !


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 23:32:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
спам Ссылку не даёт написать, пишет спам. Хотя какой это спам если это относиься к теме...

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Последний раз редактировалось Globalix 25-12-2014 23:38:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гривенники. Оценка. Сообщение Добавлено: 25-12-2014 23:34:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2013 11:58:43
Сообщения: 1358
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Российская Империя
Вообще тоже по монетам есть сомнения, встречал буквально недавно с похожими признаками.

_________________
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА РАБОТУ ПОЧТЫ НЕ НЕСУ, НО КАЧЕСТВЕННУЮ УПАКОВКУ ГАРАНТИРУЮ.
КАРТА ЕДИНСТВЕННАЯ **************3708 (оформлена на меня)

ОТ УЧАСТНИКОВ, ИМЕЮЩИХ НЕВЫКУПЛЕННЫЕ ЛОТЫ, ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ, СТАВКИ НЕ ПРИНИМАЮ!!!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: