Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 17:03:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Приветствую!

Как бывший владелец второго известного экземпляра просматривал все двушки 1837 г. СМ до которых мог дотянутся в надежде найти такой перечекан и вот спустя 2 года под новый год нашел! Это четвертый известный экземпляр перечекана с двухкопеечника Павла. Монету смотрел под микроскопом-фальсификация исключена, да и куплена она была как обычная двушка за 150 р. безо всякого указания на следы перечекана. Первый известный экземпляр с МИМа, второй бывший мой, третий был показан на монета.

Что скажете? Думаю теперь при таком количестве материала глупо отрицать существование такого явления как перечекан двушек Павла в двушки Николая 1 на сузунском дворе в 1837 году. По сути это последний известный перечекан в истории российской нумизматики.


Вложения:
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 1
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 1 [ 104.94 Кб | Просмотров: 591 ]
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 2
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 2 [ 115.44 Кб | Просмотров: 591 ]
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 3
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 3 [ 105.9 Кб | Просмотров: 591 ]
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 4
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 4 [ 106.24 Кб | Просмотров: 591 ]

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1737 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 17:11:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2011 14:24:14
Сообщения: 2478
Город: Россия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Евгений
Вот ВЫ напугали...!!!
Год в заглавие...???

_________________
Вашими деньгами очень удобно намазывать икру на хлеб и чертить дороги!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1737 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 17:13:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Ev-GEN писал(а):
Вот ВЫ напугали...!!!
Год в заглавие...???


В смысле? Что то не так написал?

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 17:14:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Я поправил

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 17:16:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Zergus писал(а):
Я поправил


Благодарю!

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 17:18:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
В земле лежала вместе с двушкой Павла .

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 17:21:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
twodots писал(а):
В земле лежала вместе с двушкой Павла .


Исключено. Это именно перечекан на вырубке из двушки Павла. Вы наверное не в курсе какие баталии были гола 2 назад по поводу этого явления? Теперь наверное почти не осталось тех кто не верит в них как в деде мороза ибо факты вещь упрямая. Если интересно кому то могу выложить фото остальных трех экземпляров.

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 17:41:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2011 20:16:19
Сообщения: 3864
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
Павел Землекопатель писал(а):
twodots писал(а):
В земле лежала вместе с двушкой Павла .


Исключено. Это именно перечекан на вырубке из двушки Павла. Вы наверное не в курсе какие баталии были гола 2 назад по поводу этого явления? Теперь наверное почти не осталось тех кто не верит в них как в деде мороза ибо факты вещь упрямая. Если интересно кому то могу выложить фото остальных трех экземпляров.

Интересно, выкладывайте если не трудно :D

_________________
Дорогу монетам, с красивой домашней патиной!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 17:45:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Тема: Монеты России 1700-1917
Павел Землекопатель писал(а):
Если интересно кому то могу выложить фото остальных трех экземпляров.

Выкладывайте. Логично было бы перечеканить из копейки П1 (они по весу почти один в один), но это слишком просто; на Сузунском дворе не искали легких путей :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 17:59:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-05-2012 12:20:25
Сообщения: 5420
Город: Ч....
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 173,00 Lv (11 раз.)
Имя: Himura
Приветствую.
По виду монета лежа в сцепке с дугой монетой, так и гнила, такие отпечатки уже встречались на других монетах деньгах, копейках, итд во всех периодах.
Чтоб развеять не доверие многих, нужно иметь не земельный экземпляр, которые с высокой точностью подтвердит ваше предположение.
Вообще перечеканы дело закономерное и обычно фиксируется документально :oops:
От таком "Павловском перечекане" где нибудь есть сведения?
Хотелось бы разобраться. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 18:11:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
dysa писал(а):
Приветствую.
По виду монета лежа в сцепке с дугой монетой, так и гнила, такие отпечатки уже встречались на других монетах деньгах, копейках, итд во всех периодах.
Чтоб развеять не доверие многих, нужно иметь не земельный экземпляр, которые с высокой точностью подтвердит ваше предположение.
Вообще перечеканы дело закономерное и обычно фиксируется документально :oops:
От таком "Павловском перечекане" где нибудь есть сведения?
Хотелось бы разобраться. :D


Ну да, почему то только двушки 1837 г. СМ с двушками павла в земле и валялись, все четыре. :) По поводу документов, Вы в курсе что Сузунский монетный двор сгорел в 1847 г. и уничтожил тот пожар многие интересные бумажки? Сейчас выложу еще 3 экз.

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 18:18:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Все 3 экземпляра.


Вложения:
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 5
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 5 [ 154.29 Кб | Просмотров: 513 ]
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 6
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 6 [ 136.57 Кб | Просмотров: 513 ]
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 7
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 7 [ 31.27 Кб | Просмотров: 513 ]
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 8
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 8 [ 70.59 Кб | Просмотров: 513 ]
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 9
2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. - 9 [ 66.46 Кб | Просмотров: 513 ]

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 18:27:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Кстати монета будет продаваться, поэтому в этом разделе и выложил. Кто что по цене думает?

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 18:31:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Как говаривал Станиславский: "Не верю!"
Видел я обсуждение этих двушек ранее. Мнение не изменилось.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 18:42:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Тема: Монеты России 1700-1917
twodots писал(а):
Как говаривал Станиславский: "Не верю!"

Да... странные конечно на них следы "перечекана" :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 19:00:54 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-06-2013 10:26:57
Сообщения: 2353
Город: Nnnn
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Медь второй половины 18 века
Павел Землекопатель писал(а):
Кстати монета будет продаваться, поэтому в этом разделе и выложил. Кто что по цене думает?

Цена специфическая. Не думаю что кто то решится расстаться с большими деньгами. Но 300-400$ я бы пожертвовал бы на монету.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 19:17:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
А гурт? Который у павловских двушек - шнуровой, а у массонов - гладкий?... Взглянуть бы в резкости...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 19:19:21 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-06-2013 10:26:57
Сообщения: 2353
Город: Nnnn
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Медь второй половины 18 века
Скорее всего гладкий. Это же вырубка из двушки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 19:21:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Zergus писал(а):
А гурт? Который у павловских двушек - шнуровой, а у массонов - гладкий?... Взглянуть бы в резкости...


На обеих что в руках держал гладкий.

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 19:23:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Neveroffff писал(а):
Павел Землекопатель писал(а):
Кстати монета будет продаваться, поэтому в этом разделе и выложил. Кто что по цене думает?

Цена специфическая. Не думаю что кто то решится расстаться с большими деньгами. Но 300-400$ я бы пожертвовал бы на монету.


Я подумаю. :?

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 20:18:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
Мне вырубка попадалась елизаветинская
Копейка была вырублена из двушки или копейка шлёпнутая штемпелем 2 коп
Продал по месту 7500 или 8000 не помню точно
Про павловские тему где то видел
Мне кажется такое возможно, Россия ведь :x , из копейки не шлепали потому наверно что гурт шнуром бы и остался, да и не по диаметру ни по весу не подходят они :oops:
Почему вот Александра эти монеты пережили вопрос :?
Если бы не копанная попалась приберег бы, а как у т/с нафиг, самому себе и то доказывать придется не только остальным :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 20:31:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
zett5 писал(а):
Мне вырубка попадалась елизаветинская
Копейка была вырублена из двушки или копейка шлёпнутая штемпелем 2 коп
Продал по месту 7500 или 8000 не помню точно
Про павловские тему где то видел
Мне кажется такое возможно, Россия ведь :x , из копейки не шлепали потому наверно что гурт шнуром бы и остался, да и не по диаметру ни по весу не подходят они :oops:
Почему вот Александра эти монеты пережили вопрос :?
Если бы не копанная попалась приберег бы, а как у т/с нафиг, самому себе и то доказывать придется не только остальным :x


Ну гдеж такую некопаную то взять? Если бы были некопаные в старых коллекциях то такое явление давно было бы общеизвестно. По поводу того как могло получится, дествительно, в России все возможно. Вот были перебои с сырьем, а начальство сказало "что хотите делайте, а план мне в срок сдайте, иначе :twisted: " Вот и пришлось выкручиваться. :o Как версия очень даже.

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 20:33:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Кстати ходят слухи что нашли еще и копейку такую. Только вот на чем ее шлепнули, на вырубке из двушки или из копейки (что логично) не известно.

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 20:35:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
Павел Землекопатель
Как говорится -"Будем искать с перламутровыми пуговицами" :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 копейки 1837 г. СМ. Перечекан с двушки Павла 1. Сообщение Добавлено: 08-01-2014 21:21:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Тема: Монеты России 1700-1917
zett5 писал(а):
из копейки не шлепали потому наверно что гурт шнуром бы и остался, да и не по диаметру ни по весу не подходят они :oops:

Копейка П1 весит 10,24г, двушка 9,1 г - думаю по весу как раз подходят.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: