1 рубль 1876 г Перегравировка или как?

Максим_Самара · **Добавлено:** 15-09-2013 12:00:41

Просьба посмотреть внимательно рубль.
Мнения наших нумизматов разделились.
Одни говорят что это современная переделка с 1877 года
Другие что это перегравировка штемпеля.
Третьи что монета просто обычная 1876 года.

Fatality · **Добавлено:** 15-09-2013 12:05:02

нормальный рубль 1876 гв . то , что слева вверху у "6-ки" - выкрошка , имхо .

Григорий · **Добавлено:** 15-09-2013 13:55:56

Максим_Самара писал(а):

Одни говорят что это современная переделка с 1877 года
Другие что это перегравировка штемпеля.
Третьи что монета просто обычная 1876 года.

Поддерживаю мнение №3 (обычная).

Jaroslaff · **Добавлено:** 15-09-2013 14:16:33

Скорее всего - выкрошка. Возможна передатировка из 1875.

dzini · **Добавлено:** 15-09-2013 14:19:00

Не эксперт в этом ,но может под другим углом и в более качественном исполнении ,вскроются однозначные признаки?

Максим_Самара · **Добавлено:** 15-09-2013 15:42:45

Jaroslaff писал(а):

Скорее всего - выкрошка. Возможна передатировка из 1875.

А передатировка с 1875 это имеется ввиду перегравировка штемпеля на мон. дворе?

Jaroslaff · **Добавлено:** 15-09-2013 17:50:45

Максим_Самара писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Скорее всего - выкрошка. Возможна передатировка из 1875.

А передатировка с 1875 это имеется ввиду перегравировка штемпеля на мон. дворе?

Разумеется. Любая другая перегравировка приравнивается к подделке.

Jaroslaff · **Добавлено:** 15-09-2013 17:51:21

dzini писал(а):

Не эксперт в этом ,но может под другим углом и в более качественном исполнении ,вскроются однозначные признаки?

К сожалению, однозначные бывают не всегда, даже если передатировка имеет место.

Максим_Самара · **Добавлено:** 15-09-2013 18:18:21

А передатировка больше ценится чем обычная?

Григорий · **Добавлено:** 15-09-2013 19:38:22

Максим_Самара писал(а):

А передатировка больше ценится чем обычная?

Что касается данного рубля, то по фото я тут передатировки не вижу.
Выкрошка - да, скорее всего.
Была бы действительно передатировка - была бы интересна, я на рублях 1870-х вообще передатировок не видел.

Что касается цен - даже любители (вроде меня) обычно за передатировки не платят дополнительных денег.
Ну, процентов 10 к цене обычной максимум; если очень уж захотелось

Максим_Самара · **Добавлено:** 15-09-2013 20:31:24

Большое спасибо за оценки.
Я уже понял.
Монета подлинная, без вопросов.
С ув. Максим.

Altair · **Добавлено:** 16-09-2013 01:13:15

солидарен с коллегами-экспертами: выкрошка

MLavrinenko · **Добавлено:** 18-09-2013 19:21:35

я конечно не такой профи как высказавшиеся здесь...
но видел данную монету в живую, первое что бросается в глаза это отмеченные места
и само-собой напрашивается - перерезан из более дешевого 77 года
внутренняя левая часть окружности шестёрки параллельна линиям семерки
ну и верхняя и нижняя обведенные части тоже похожи на остатки семерки
но если это не так и профи это подтверждают - "умываю руки" и то готов поздравить Максима

Максим_Самара · **Добавлено:** 18-09-2013 19:39:33

Вот на всякий случай добавил фото.
Ножка гипотетической семерки проходит ровно посередине шестерки...
Причем так заметно, что завиток шестерки больше чем стык семерки, да и левая часть шестерки ни как из семерки не вырезается.

Григорий · **Добавлено:** 19-09-2013 20:44:37

MLavrinenko писал(а):

видел данную монету в живую, первое что бросается в глаза это отмеченные места
и само-собой напрашивается - перерезан из более дешевого 77 года
внутренняя левая часть окружности шестёрки параллельна линиям семерки
ну и верхняя и нижняя обведенные части тоже похожи на остатки семерки

Не вижу большого смысла.
Хотя всякое бывает, конечно.
Но, если б я был фуфлоделом - я б из 77 делал бы 74 или хоть 71.
И проще и денежнее.
Имхо.

ДВ · **Добавлено:** 19-09-2013 20:59:54

Тема с передатировками весьма скользкая. Ведь следы, оставшиеся от предыдущей даты- есть результат ненадлежащей работы гравёра. Как мне кажется, на практике, существовало гораздо больше перегравированных штемпелей, но перегравировка выполнялась на них бесследно - ведь это не так сложно сделать.

ДВ · **Добавлено:** 19-09-2013 21:05:14

Что касается данного рубля, 99% что цифра 6 в дате родная. А вот перегравирована она или это дефект, это другой вопрос..

Григорий · **Добавлено:** 19-09-2013 21:17:55

Тем не менее, после 1858 года на крупном серебре передатировки практически не встречаются.
Один из немногих известных примеров - четвертак 1894/3.
Возможно, дело не в мастерстве граверов, а, например, в стоимости изготовления штемпеля?
Наверное, стало проще и дешевле сделать новый, чем исправлять старый.

Монеты России и СССР