50 копеек 1904. Оценка.

bloric · **Добавлено:** 24-08-2013 12:56:02

Предлагают 50 копеек 1904 года. На коробке AU details, но больше похоже на XF-details. Но все равно R2... Сколько может стоить?

Gama · **Добавлено:** 24-08-2013 13:09:47

Очень похоже на провокацию. Чем дороже монета, тем хуже фото. Зачем они вообще нужны? Спросили бы почем сейчас полтинники 1904, да и все...

bloric · **Добавлено:** 24-08-2013 17:45:13

Предлагают именно данную монету. Какая провокация?
Вы видели много 50 копеек данного года?
Я - нет. Поэтому и прошу помощь в оценке, какова ее реальная цена?

Григорий · **Добавлено:** 24-08-2013 17:58:11

Если б еще по этому фото (со страницы верификации NGC) что-то можно было толком разобрать... по-любому, минимум 2 т.д. стоит железно. По крайней мере, я б столько дал.
А больше (возможно) - когда будут нормальные фото.

impression · **Добавлено:** 24-08-2013 23:50:08

bloric писал(а):

Предлагают именно данную монету. Какая провокация?
Вы видели много 50 копеек данного года?
Я - нет. Поэтому и прошу помощь в оценке, какова ее реальная цена?

Глубокая яма под годом переходящая в основу четверки, коррозийного или механического характера?
Если бы отвечал написанному на слабе, ценник был бы от 100 т.р. и дальше от количества фанатов.........
Сделайте пожалуйста год покрупнее, область цифр напрягает, возможно из за слабых картинок.

bloric · **Добавлено:** 25-08-2013 14:16:36

Есть такие фото до грейда.

impression · **Добавлено:** 25-08-2013 14:46:47

Если монета нужна лично Вам, то желательно заплатить до 100.

Sert · **Добавлено:** 25-08-2013 15:57:32

Кмк, до грейда монета была чищенным верифайном.

bloric · **Добавлено:** 25-08-2013 16:18:21

Согласен, что грейд на коробке явно завышен, неужели NGC иногда так не профессионально в оценке?

Fatality · **Добавлено:** 25-08-2013 17:11:17

Sert писал(а):

Кмк, до грейда монета была чищенным верифайном.

а чем стала по сути ? в переводе на русский надпись с коробки AU(почти без обращения) details ( не дословно но чтобы понимать "с проблемами" ) harshly cleaned ( грубо почищеная ) . вопрос что из этого не соответствует действительности ?

Sert · **Добавлено:** 25-08-2013 17:28:28

не хочу разводить споры, но в моем понимании MS(UNC) - это превосходная сохранность по-нашему, AU - отличная, XF - почти отличная, VF - очень хорошая.
Так вот, монета до грейда, судя по фото, была что-то типа VF/VF+, а стала AU. Странно как-то. То ли я состояние некорректно оценил, то ли грейд завысили..?

kopeikin1964 · **Добавлено:** 25-08-2013 17:40:55

Sert, по Шелдону VF - это, грубо говоря, когда "Георгий ускакал". "Ваша" шкала не соответствует "их" шкале. спор бессмысленный.

Fatality · **Добавлено:** 25-08-2013 17:52:24

Sert писал(а):

не хочу разводить споры, но в моем понимании MS(UNC) - это превосходная сохранность по-нашему, AU - отличная, XF - почти отличная, VF - очень хорошая.
Так вот, монета до грейда, судя по фото, была что-то типа VF/VF+, а стала AU. Странно как-то. То ли я состояние некорректно оценил, то ли грейд завысили..?

несколько некоректное понимание их шкалы . если разберётесь в ней - не просто по описанию а желательно с примерами , думаю привязка этой монеты к состоянию АУ по Шелдону Вами воспримится адекватно .

Sert · **Добавлено:** 25-08-2013 17:56:48

kopeikin1964 писал(а):

Sert, по Шелдону VF - это, грубо говоря, когда "Георгий ускакал". "Ваша" шкала не соответствует "их" шкале. спор бессмысленный.

kopeikin1964
Спорить я и не собирался, и на истинность в понимании не претендовал...

Fatality писал(а):

Sert писал(а):

не хочу разводить споры, но в моем понимании MS(UNC) - это превосходная сохранность по-нашему, AU - отличная, XF - почти отличная, VF - очень хорошая.
Так вот, монета до грейда, судя по фото, была что-то типа VF/VF+, а стала AU. Странно как-то. То ли я состояние некорректно оценил, то ли грейд завысили..?

несколько некоректное понимание их шкалы . если разберётесь в ней - не просто по описанию а желательно с примерами , думаю привязка этой монеты к состоянию АУ по Шелдону Вами воспримится адекватно .

Мне казалось я все воспринял адекватно, монета на состояние AU50 - AU58 без учета чистки несколько не тенят.

bloric · **Добавлено:** 25-08-2013 20:06:46

Согласен с Sert.

Григорий · **Добавлено:** 25-08-2013 20:23:30

bloric писал(а):

Есть такие фото до грейда.

Ага, теперь вспомнил эту монету.
Ее 3.5 года назад продавец из Литвы выставлял на ебэе за 3750 долл.
Я ее тогда для себя отметил, как чищеный VF+.
И оценил также: 2 т.д.

Григорий · **Добавлено:** 25-08-2013 20:31:17

Sert писал(а):

монета до грейда, судя по фото, была что-то типа VF/VF+, а стала AU. Странно как-то. То ли я состояние некорректно оценил, то ли грейд завысили..?

Во-первых, оценка "XX details" имеет очень косвенное отношение к грейду "XX" - будь "XX" равно VF, XF или AU.

Во-вторых, сами NGC приводят таблицу соответствия своих грейдов европейским степеням оценки состояния монет (я где-то тут на форуме размещал ее как-то; ищите поиском).
Так вот как раз там вполне четко указано, что европейскому VF соответствует грейд NGC XF40.
А VF+ ~ VF-XF соответствуют грейды от XF45 до AU53.

Fatality · **Добавлено:** 25-08-2013 20:45:39

Григорий писал(а):

Sert писал(а):

монета до грейда, судя по фото, была что-то типа VF/VF+, а стала AU. Странно как-то. То ли я состояние некорректно оценил, то ли грейд завысили..?

Во-первых, оценка "XX details" имеет очень косвенное отношение к грейду "XX" - будь "XX" равно VF, XF или AU.

Во-вторых, сами NGC приводят таблицу соответствия своих грейдов европейским степеням оценки состояния монет (я где-то тут на форуме размещал ее как-то; ищите поиском).
Так вот как раз там вполне четко указано, что европейскому VF соответствует грейд NGC XF40.
А VF+ ~ VF-XF соответствуют грейды от XF45 до AU53.

вот то что я и хотел сказать , но не смог правильно сформулировать ..

Sert · **Добавлено:** 25-08-2013 21:30:01

Fatality писал(а):

Григорий писал(а):

Sert писал(а):

монета до грейда, судя по фото, была что-то типа VF/VF+, а стала AU. Странно как-то. То ли я состояние некорректно оценил, то ли грейд завысили..?

Во-первых, оценка "XX details" имеет очень косвенное отношение к грейду "XX" - будь "XX" равно VF, XF или AU.

Во-вторых, сами NGC приводят таблицу соответствия своих грейдов европейским степеням оценки состояния монет (я где-то тут на форуме размещал ее как-то; ищите поиском).
Так вот как раз там вполне четко указано, что европейскому VF соответствует грейд NGC XF40.
А VF+ ~ VF-XF соответствуют грейды от XF45 до AU53.

вот то что я и хотел сказать , но не смог правильно сформулировать ..

Ну значит Вы правы, че сказать...
Однако мне все равно не ясно почему Во-первых, оценка "XX details" имеет очень косвенное отношение к грейду "XX" - будь "XX" равно VF, XF или AU? Это мне кажется нелогичным.

sovetnik · **Добавлено:** 25-08-2013 23:07:13

Григорий писал(а):

А VF+ ~ VF-XF соответствуют грейды от XF45 до AU53.

Не по чину мне с Вами спорить, но дальше VF она не тянет, имхо. И 2 т. зеленых американских рублей за нее платить - пресмыкающееся удушит. 1,5 т.д. ей "красная цена", имхо. А уж 100 т.р. - это нереально ужасная цена для нее. Хотя, любители "гробов" могут и заплатить, чё

Jaroslaff · **Добавлено:** 25-08-2013 23:09:25

sovetnik писал(а):

Григорий писал(а):

А VF+ ~ VF-XF соответствуют грейды от XF45 до AU53.

....за нее платить - пресмыкающееся удушит....

Я бы сказал - земноводное...

Григорий · **Добавлено:** 25-08-2013 23:13:59

Sert писал(а):

Однако мне все равно не ясно почему...

Потому что цифровой грейд складывается из оценки нескольких параметров (износ, состояние поля, наличие блеска, "eye appeal"...).
А оценка details (будь то VF или UNC) относится только к одному из параметров: к степени сохранности рельефа.

Григорий · **Добавлено:** 25-08-2013 23:17:28

sovetnik писал(а):

дальше VF она не тянет, имхо. И 2 т. зеленых американских рублей за нее платить - пресмыкающееся удушит. 1,5 т.д. ей "красная цена", имхо. А уж 100 т.р. - это нереально ужасная цена для нее. Хотя, любители "гробов" могут и заплатить, чё

Цена есть продукт согласия между продавцом и покупателем; так кажется?

Так вот, если я, как я написал выше, готов был бы дать за нее 2 т.д., значит, 2-то она уже точно стоит, так?

Что касается "любителей гробов": я к ним не отношусь.
Но эту сумму был готов дать и когда ее первый раз увидел на ебэе, в 2010 году; когда она была еще "без гроба".
О чем я тоже написал.

Вот, кстати, еще одно фото той же монеты:

Вложение:

50 копеек 1904. Оценка. - 50-1904 [ 199.51 Кб | Просмотров: 205 ]

Sert · **Добавлено:** 25-08-2013 23:26:25

Григорий писал(а):

Sert писал(а):

Однако мне все равно не ясно почему...

Потому что цифровой грейд складывается из оценки нескольких параметров (износ, состояние поля, наличие блеска, "eye appeal"...).
А оценка details (будь то VF или UNC) относится только к одному из параметров: к степени сохранности рельефа.

Степень сохранности рельефа у данной монеты = AU?

DIO · **Добавлено:** 25-08-2013 23:27:50

Нам, привыкшим к качеству ГВС, БИМ, на худой конец к полтинам 1913, это кажется просто какаликом

Монеты России и СССР