Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 10:09:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2011 10:30:24
Сообщения: 1239
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Рубль 1841 в ущерб обращению.
Побывал в казначействе.

Будут ли желающие со стартом в 500р ?


Вложения:
Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. - рубль 1841 фальшивый.JPG
Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. - рубль 1841 фальшивый.JPG [ 115.35 Кб | Просмотров: 531 ]
Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. - рубль 1841 фальшивый 2.JPG
Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. - рубль 1841 фальшивый 2.JPG [ 131.64 Кб | Просмотров: 531 ]
Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. - рубль 1841 фальшивый гурт.JPG
Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. - рубль 1841 фальшивый гурт.JPG [ 23.43 Кб | Просмотров: 531 ]
Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. - рубль 1841 фальшивый срез.JPG
Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. - рубль 1841 фальшивый срез.JPG [ 28.05 Кб | Просмотров: 531 ]

_________________
Документы 19 и начала 20 вв.
viewtopic.php?f=86&t=620355
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 11:49:34 

Зарегистрирован: 23-02-2013 21:06:10
Сообщения: 76
Город: Чернозём.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Спрос будет , смотря где и когда.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 11:51:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
это уже не рубль-а копеек 70-75. :x

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 15:43:56 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
из чего сделан "рубль"?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 16:48:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2011 10:30:24
Сообщения: 1239
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Я его не делал. Точно не могу сказать. Но по виду серебро.

_________________
Документы 19 и начала 20 вв.
viewtopic.php?f=86&t=620355


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 17:47:22 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Дело в том, что мне видится (утверждать не буду) подлинный убитый рубль...
Какой резон выполнять подделку серебряной монеты из серебра? :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 18:02:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4658
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Искателъ писал(а):
Рубль 1841 в ущерб обращению.
Побывал в казначействе.
В каком еще "казначействе"?
Больше всего напоминает убитую монету, от которой для чего-то отрубили кусок топором.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 18:06:41 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Сильно обточеный гурт + отрублен кусок монеты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 20:17:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14221
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 611,00 Lv (62 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
Григорий писал(а):
Больше всего напоминает убитую монету, от которой для чего-то отрубили кусок топором.


Мне тоже почему-то так подумалось.
Во всяком случае, не вижу признаков, _явно_ и однозначно говорящих об ином.

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
https://lave.pro/topic972663.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 20:40:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2011 10:30:24
Сообщения: 1239
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
У монеты отсутствует гурт надпись.
Монета разрезана. Так поступали в казначействах 19-20вв, когда находили в обращение фальшивые монеты.
Визуально цвет монеты какой-то странный, как низкопробное серебро.

з.ы. Диаметр,если я его правильно измерил - 34 мм.

_________________
Документы 19 и начала 20 вв.
viewtopic.php?f=86&t=620355


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 20:51:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14221
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 611,00 Lv (62 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
Ну так, указанный диаметр, вроде бы, только подтверждает, что гурт был спилен искусственно.

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
https://lave.pro/topic972663.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 20:53:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
нет смысла из серебра фальшак делать-теряется профит.

подлинный убитый рупь-точнее 3/4 его. :oops:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 20:54:33 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Искателъ писал(а):
У монеты отсутствует гурт надпись.
Монета разрезана. Так поступали в казначействах 19-20вв, когда находили в обращение фальшивые монеты.
Визуально цвет монеты какой-то странный, как низкопробное серебро.

з.ы. Диаметр,если я его правильно измерил - 34 мм.


гурт сточить и отрубить кусок могли где угодно и когда угодно...
Как вариант: возможно, именно по причине обточенности гурта (серебро воровали), монету и "погасили" в казначействе.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 06:39:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2011 10:30:24
Сообщения: 1239
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
vag писал(а):
Ну так, указанный диаметр, вроде бы, только подтверждает, что гурт был спилен искусственно.


Получается,что убрали гуртовую надпись, и при этом сточилось 1,5 милиметра диаметра???

_________________
Документы 19 и начала 20 вв.
viewtopic.php?f=86&t=620355


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 07:17:20 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Искателъ писал(а):
vag писал(а):
Ну так, указанный диаметр, вроде бы, только подтверждает, что гурт был спилен искусственно.


Получается,что убрали гуртовую надпись, и при этом сточилось 1,5 милиметра диаметра???


Ну так могли сточить и больше, в чём проблема-то? :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 07:29:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2010 17:27:50
Сообщения: 9903
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
дело мутное... 8)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 08:51:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2011 10:30:24
Сообщения: 1239
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
ДВ писал(а):
Искателъ писал(а):

Получается,что убрали гуртовую надпись, и при этом сточилось 1,5 милиметра диаметра???


Ну так могли сточить и больше, в чём проблема-то? :D


Могли и 10 мм сточить согласен.Проблем нет.
Я был уверен, что это фальшак. В связи с сомнениями форумчан, сомнения и у меня. :mrgreen:
Вопрос то вот какой, при стачивании гуртовой надписи, минимально сточиться 1,5 мм, или больше?
Если минимально 2-3, то это могет указывать на то, что это фальшак. Я так думаю.

_________________
Документы 19 и начала 20 вв.
viewtopic.php?f=86&t=620355


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 19:54:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4658
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Искателъ писал(а):
Так поступали в казначействах 19-20вв, когда находили в обращение фальшивые монеты.
Ага; а потом отдавали обратно? Чтобы потом мы могли ее найти и здесь на форуме выставить?

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 01-03-2013 06:44:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2011 10:30:24
Сообщения: 1239
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Из казначейства их выносили сотрудники данного заведения.
Что тогда, то и сейчас, всё тащили домой.
Зачем домой тащили? Да хоть детям поиграть...

У моего приятеля по материнской линии, кто-то работал в казначействе в махровых годах.
По мимо данной монеты, был ешшо пятак медный обрезанный. Но я его уже не застал.... :(

Вот и хочу выяснить. Я же думал это фальшак. А если не фальшак, то на кой хрен они годный рупь резали.

з.ы. Как сделать пробу,серебро энто или не серебро?

_________________
Документы 19 и начала 20 вв.
viewtopic.php?f=86&t=620355


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 01-03-2013 08:15:41 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
Подделывать серебряные монеты изготавливая их из серебра,соответствующей массы и пробы ,есть смысл лишь тогда ,когда у фальшивомонетчика его тонны.Пример-легенда о монетном дворе Демидова.Что касается проверки монеты на пробу;сходите в ювелирную мастерскую или в ломбард,наверняка там есть химреактивы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 01-03-2013 08:42:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2011 10:30:24
Сообщения: 1239
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Вопше то потому и склоняюсь, что энто не серебро. Или низкопробное серебро.

_________________
Документы 19 и начала 20 вв.
viewtopic.php?f=86&t=620355


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 01-03-2013 13:13:20 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
ДВ писал(а):
Как вариант: возможно, именно по причине обточенности гурта (серебро воровали), монету и "погасили" в казначействе.


Тов. Искатель! Монеты в те времена обеспечивались своим содержанием. Соответственно, были "деятели", которые воровали у гос-ва это самое "содержание" из монет. Таким образом получались неполновесные монеты, которые, естественно, изымали из оборота и на предварительной стадии разрубали.


Последний раз редактировалось ДВ 01-03-2013 13:18:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 01-03-2013 13:15:13 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Иными словами- взяли 20 штук рублей, пообтачивали по 1 грамму с каждого... Рубли пустили в оборот, на руках осталось 20 грамм серебра - читай "рупь" ... :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1841 в ущерб обращению. Спрос. Сообщение Добавлено: 01-03-2013 13:23:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2011 10:30:24
Сообщения: 1239
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Вопшем, схожу к ювелиру, пусть пробу берёт.
Если серебро - пусть дети играют...

_________________
Документы 19 и начала 20 вв.
viewtopic.php?f=86&t=620355


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Jaroslaff, udo, Vezun4ik28, Челнчек и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: