2 копейки 1817 КМ АМ - в идеале, но с "малахитом"

i.shushlaika · **Добавлено:** 01-03-2013 22:42:18

Здравствуйте!
Прошу отгрейдить и оценить монетку.
За развёрнутые ответы, как всегда, плюсики, предложения в ЛС принимаются.
С уважением.
ЗЫ Сменил девайс - такие фото лучше чем раньше?

gresnik · **Добавлено:** 01-03-2013 22:45:33

фото лучше, угу.
терь можно поработать над более точным описанием.

i.shushlaika · **Добавлено:** 01-03-2013 22:55:51

Спасибо!

Это под настольной лампой.
Прикрутил к видеокамере 50/1,4 с экстендером

Освою, фото будут савсэм сладкий как кишмиш.

viktor5 · **Добавлено:** 01-03-2013 23:56:32

Ну так что тут оценять?

Обычная двушка в приятном сохране. Как всегда ни кому не надо..

Максимум 12$ :oops:

Ну если за 200 деревянных возьмут то же хорошо :nyam:

viktor5 · **Добавлено:** 01-03-2013 23:58:40

Да... Состояние VF--- :oops:

vag · **Добавлено:** 02-03-2013 00:01:43

Хммм... а что, ЭТО теперь и правда в "идеале" называется, что ли? =)))
я уж понадеялся нечто подобное увидеть =))))))))))

viktor5 · **Добавлено:** 02-03-2013 00:04:47

ООО!!!!!!!!
Вот он "ОБРАЗЕЦ"

Krasnodar · **Добавлено:** 02-03-2013 00:12:45

vag писал(а):

Хммм... а что, ЭТО теперь и правда в "идеале" называется, что ли? =)))
я уж понадеялся нечто подобное увидеть =))))))))))

Вот бы мне такую

Moneymaker · **Добавлено:** 02-03-2013 00:15:23

vag писал(а):

Хммм... а что, ЭТО теперь и правда в "идеале" называется, что ли? =)))
я уж понадеялся нечто подобное увидеть =))))))))))

я тоже надеялся увидеть красивую монету, хоть и далеко не такую.. Это с м---дв фото?

vag · **Добавлено:** 02-03-2013 00:18:07

Moneymaker писал(а):

vag писал(а):

Хммм... а что, ЭТО теперь и правда в "идеале" называется, что ли? =)))
я уж понадеялся нечто подобное увидеть =))))))))))

я тоже надеялся увидеть красивую монету, хоть и далеко не такую.. Это с м---дв фото?

ага. я ж не "медник", откуда у меня самого такое? =)
хотя есть кое-что тоже и свое....

мишутка · **Добавлено:** 02-03-2013 00:53:36

это новодел

vag · **Добавлено:** 02-03-2013 00:55:35

угу, судя по всему, да (причем, со следами разрушения оригинального штемпеля)

(надеюсь, ТС не отнесет Ваши слова к его фото =))))))

мишутка · **Добавлено:** 02-03-2013 01:01:49

это новорезаный штемпель. он к оригиналу никакого отношения не имеет. Я же их не по сохрану отличаю ,а по элементам которые отличаються от оригиналов.

vag · **Добавлено:** 02-03-2013 01:03:22

Хммм.... тогда прошу поподробнее про "новоделы новорезанным штемпелем"...

Я всегда считал (если лох - поправьте!) что новоделы чеканились оригинальными штемпелями.
Это не так?

мишутка · **Добавлено:** 02-03-2013 01:07:19

в книжках пишут монеты "новоделы" чеканились оригинальными штемпелями и новыми которые зачастую отличались от оригиналов.Тут как раз вариант нового штемпеля.

Moneymaker · **Добавлено:** 02-03-2013 01:07:36

vag писал(а):

Хммм.... тогда прошу поподробнее про "новоделы новорезанным штемпелем"...

Я всегда считал (если лох - поправьте!) что новоделы чеканились оригинальными штемпелями.
Это не так?

Часто не так.

мишутка · **Добавлено:** 02-03-2013 01:09:53

оригиналами дочеканивались монеты типа " Гангут." Там как раз отличий почти нету. А эта двушка отличаеться , вы сравните реверсы и сразу поймете.

vag · **Добавлено:** 02-03-2013 01:19:57

мишутка писал(а):

оригиналами дочеканивались монеты типа " Гангут." Там как раз отличий почти нету. А эта двушка отличаеться , вы сравните реверсы и сразу поймете.

Однако, позволю себе всё же процитировать Классика (ВВУ):

Цитата:

Не претендуя на абсолютную истину, следует, видимо, признать наиболее правильным следующее определение: новодельными (заново сделанными) монетами или новоделами называются специфические поддельные монеты, отчеканенные в монетном металле на государственных монетных дворах по заказам коллекционеров-любителей либо для формирования государственных выставок или коллекций рекламного характера, а также отчеканенные вне монетного двора, но обязательно с использованием подлинных штемпелей.

или я опять туплю?

мишутка · **Добавлено:** 02-03-2013 08:34:14

Осталось понять что такое подлинный штемпель.

Новоделы и штемпеля изготавливались на МД .

Zergus · **Добавлено:** 02-03-2013 10:24:37

Цитата:

2 копейки 1817 КМ АМ - в идеале, но с "малахитом"

- кому и кобыла - невеста.

vag · **Добавлено:** 02-03-2013 16:30:11

мишутка писал(а):

Осталось понять что такое подлинный штемпель.

Новоделы и штемпеля изготавливались на МД .

А всё же (вот для себя самого хочу разобраться) осталось два неразрешенных вопроса:

1) делались ли новоделы 2-копеечников этого типа "новорезанными" штемпелями?

2) считать ли монеты, изготовленные _неоригинальными_ (или хотя бы, не переведенными с оригинальных маточников) штемпелями - "новоделами"?

Zergus · **Добавлено:** 02-03-2013 17:28:27

vag писал(а):

мишутка писал(а):

Осталось понять что такое подлинный штемпель.

Новоделы и штемпеля изготавливались на МД .

А всё же (вот для себя самого хочу разобраться) осталось два неразрешенных вопроса:

1) делались ли новоделы 2-копеечников этого типа "новорезанными" штемпелями?

2) считать ли монеты, изготовленные _неоригинальными_ (или хотя бы, не переведенными с оригинальных маточников) штемпелями - "новоделами"?

1) да;
2) да.

vag · **Добавлено:** 02-03-2013 18:46:51

ОК
Тогда может ли кто-то из экспертов" или просто знатоков изложить стройную теорию ноаводелов этого периода? Для общей пользы и науки =)
С меня плюсы, как бы это ни смешно звучало на здешнем форуме...

Zergus · **Добавлено:** 02-03-2013 23:52:54

Нет.

ДВ · **Добавлено:** 03-03-2013 00:03:21

мишутка писал(а):

Осталось понять что такое подлинный штемпель.

Новоделы и штемпеля изготавливались на МД .

Очевидно, тут придётся разделить:

а) подлинный штемпель для чеканки тиражных монет, для обращения
б) подлинный новорезаный штемпель, изготовленный специально для чеканки новоделов

Монеты России и СССР