Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 13:30:07 

Зарегистрирован: 30-05-2009 21:25:37
Сообщения: 4384
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: -----
Всем привет.
На оценку и подлинность.
Большой кружок, тонкий - вес 45.09, диам. 46мм..


Вложения:
5 копеек 1803 КМ. - 1.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 1.JPG [ 920.49 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 2.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 2.JPG [ 218.62 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 3.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 3.JPG [ 495.53 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 4.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 4.JPG [ 483.38 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 5.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 5.JPG [ 410.25 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 6.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 6.JPG [ 464.27 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 7.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 7.JPG [ 419 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 8.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 8.JPG [ 516.54 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 9.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 9.JPG [ 458 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 10.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 10.JPG [ 461.96 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 11.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 11.JPG [ 412.14 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 12.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 12.JPG [ 417.34 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 13.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 13.JPG [ 378.87 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 14.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 14.JPG [ 426.61 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 15.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 15.JPG [ 266.67 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 16.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 16.JPG [ 261.14 Кб | Просмотров: 632 ]
5 копеек 1803 КМ. - 17.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 17.JPG [ 257.08 Кб | Просмотров: 632 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 14:27:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-02-2012 15:18:20
Сообщения: 6466
Город: г. Иркутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19,00 Lv (10 раз.)
Имя: Иван
Тема: Российская Империя 1700-1917; РСФСР 1917-1921; СССР 1922-1991
Подлинность сомнений не вызывает :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 15:14:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25861
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 282,00 Lv (167 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Прошу знатоков объяснить природу ореолов вокруг литер и цифр на реверсе, а также сочетание тонкой штриховатости поля и очень грубых конутров букв слова "копеекъ", как будто "плавленных". Сходу всё прекрасно, потом возникают нескладушки (не у монеты, а у меня в голове). Ни в коем случае не делаю никаких выводов. Допускаю, что описанным явлениям есть какое-то простое объяснение.
Пропустил через руки за сотню км-овских кольцевых пятаков. Ничего похожего не видал.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 15:27:13 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88546
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
как по мне, так правильная.
а нескладушки, скорей всего, по причине, что с монетой таки работали и приводили в хороший вид.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 16:20:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-09-2016 06:08:36
Сообщения: 3060
Город: новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: евгений
Ensie писал(а):
Прошу знатоков объяснить природу ореолов вокруг литер и цифр на реверсе, а также сочетание тонкой штриховатости поля и очень грубых конутров букв слова "копеекъ", как будто "плавленных". Сходу всё прекрасно, потом возникают нескладушки (не у монеты, а у меня в голове). Ни в коем случае не делаю никаких выводов. Допускаю, что описанным явлениям есть какое-то простое объяснение.
Пропустил через руки за сотню км-овских кольцевых пятаков. Ничего похожего не видал.

Заметно. Над монетой много работали. Но рельеф был высокий. Получилось ярко.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 16:26:51 

Зарегистрирован: 30-05-2009 21:25:37
Сообщения: 4384
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: -----
Ensie писал(а):
Прошу знатоков объяснить природу ореолов вокруг литер и цифр на реверсе, а также сочетание тонкой штриховатости поля и очень грубых конутров букв слова "копеекъ", как будто "плавленных". Сходу всё прекрасно, потом возникают нескладушки (не у монеты, а у меня в голове). Ни в коем случае не делаю никаких выводов. Допускаю, что описанным явлениям есть какое-то простое объяснение.
Пропустил через руки за сотню км-овских кольцевых пятаков. Ничего похожего не видал.


Это может быть выкрошка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 16:41:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25861
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 282,00 Lv (167 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
пак писал(а):
Это может быть выкрошка.

Не исключено.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 16:43:37 

Зарегистрирован: 30-05-2009 21:25:37
Сообщения: 4384
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: -----
gresnik писал(а):
как по мне, так правильная.
а нескладушки, скорей всего, по причине, что с монетой таки работали и приводили в хороший вид.


Вы ошибаетесь, если вы имеете в виду первое фото аверса - оно немного отредактировано яркость/контраст, только оно одно, все др. фото без обработки... по нему действительно может это показаться.

И если я действительно правильно понял вы о верхней части аверса - то это шлифовка, посмотрите внимательнее.
Если нет - поясните.

Монета без чистки!

Посты отдельного оратора выше я не комментирую, т.к. цензура :oops:


Вложения:
5 копеек 1803 КМ. - 21.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 21.JPG [ 526.74 Кб | Просмотров: 524 ]
5 копеек 1803 КМ. - 20.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 20.JPG [ 569.46 Кб | Просмотров: 524 ]
5 копеек 1803 КМ. - 19.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 19.JPG [ 458.9 Кб | Просмотров: 524 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 17:05:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69362
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
По фото - просто хорошая монета, которую не грех и сколлекционировать. :D :D

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 18:23:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2015 19:22:02
Сообщения: 21776
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 260,00 Lv (26 раз.)
Имя: Артем
трав22 писал(а):
Ensie писал(а):
Прошу знатоков объяснить природу ореолов вокруг литер и цифр на реверсе, а также сочетание тонкой штриховатости поля и очень грубых конутров букв слова "копеекъ", как будто "плавленных". Сходу всё прекрасно, потом возникают нескладушки (не у монеты, а у меня в голове). Ни в коем случае не делаю никаких выводов. Допускаю, что описанным явлениям есть какое-то простое объяснение.
Пропустил через руки за сотню км-овских кольцевых пятаков. Ничего похожего не видал.

Заметно. Над монетой много работали. Но рельеф был высокий. Получилось ярко.

Занимайтесь своими монетами. Реально надоел своей блевотиной и здесь и там. Работай больше, чтобы выставлять такие монеты.
Старт на монету 8000 гарантирую, хотя можно и люстр.

_________________
Если вы случайно оказались в моем черном списке, не удивляйтесь...просто у меня хорошая память.
И, да...очень прошу не ведите себя, как крысы, появляясь в аукционе в моменты антиснайпера....тяжело планировать покупки. Перебивайте сразу мои ставки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 19:30:37 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88546
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
пак писал(а):
Вы ошибаетесь, если вы имеете в виду первое фото аверса - оно немного отредактировано яркость/контраст, только оно одно, все др. фото без обработки... по нему действительно может это показаться.
И если я действительно правильно понял вы о верхней части аверса - то это шлифовка, посмотрите внимательнее.
Если нет - поясните.

к орловой стороне у меня нет вопросов. полосы эти родные, это видно. я имел ввиду, что с очагами коррозии таки работали.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 20:19:39 

Зарегистрирован: 30-05-2009 21:25:37
Сообщения: 4384
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: -----
ROSTOV DON писал(а):
трав22 писал(а):
Ensie писал(а):

Занимайтесь своими монетами. Реально надоел своей блевотиной и здесь и там. Работай больше, чтобы выставлять такие монеты.
Старт на монету 8000 гарантирую, хотя можно и люстр.


Спасибо, но монетка стоила значительно дороже.

gresnik писал(а):
пак писал(а):

к орловой стороне у меня нет вопросов. полосы эти родные, это видно. я имел ввиду, что с очагами коррозии таки работали.


на мой взгляд сомнительно, т.к. следов механической чистки не наблюдается, химия бы изменила цвет, а монета в родной патине, на мой взгляд это дефектная заготовка, в полости грязь позабивалась, смотря что для вас есть коррозия, если лепесток куприта, то процентов 80 монет если отснять моим объективом будут коррозионные, я имею в виду нормальные коричневые монеты.


Вложения:
5 копеек 1803 КМ. - 9.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 9.JPG [ 458 Кб | Просмотров: 405 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 20:31:47 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88546
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
пак писал(а):
смотря что для вас есть коррозия

разрушение металлов и сплавов в результате химического или физико-химического взаимодействия с окружающей средой.
что это деффекты заготовки я не согласен. развивать эту линию не вижу смысла, будет выглядеть так, что я работаю против монеты.
я свое мнение высказал. у кого то оно может быть иное. так и живем.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 20:32:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25861
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 282,00 Lv (167 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
пак писал(а):
Спасибо, но монетка стоила значительно дороже.

Тут всё о-очень зависит от времени приобретения. Период 2009+- 2 года было большое шевеление. Люди находили км-овские кольцевые пятаки помногу. Нередкие годы в относительно нормальном сохране (до xf) можно было найти за 5 000 тогдашними деревянными. На 1802, 1809 и 1810 цены колебались около 15 000. Но это в среде поисковиков и их форумов. На аукционах, естественно, всё могло отличаться в разы. В последнее время "в розницу" под лопату попадают довольно редко. Но вот приведёт ли это к росту цен, неизвестно. Вероятнее, жульбаны научатся штамповать почти как настоящие и будут жуткие непонятки.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 20:44:49 

Зарегистрирован: 30-05-2009 21:25:37
Сообщения: 4384
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: -----
Ок, пусть будет коррозия с чисткой, проехали.

Добавлю гурт.


Вложения:
5 копеек 1803 КМ. - 27.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 27.JPG [ 71.47 Кб | Просмотров: 387 ]
5 копеек 1803 КМ. - 26.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 26.JPG [ 88.26 Кб | Просмотров: 387 ]
5 копеек 1803 КМ. - 25.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 25.JPG [ 79.17 Кб | Просмотров: 387 ]
5 копеек 1803 КМ. - 24.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 24.JPG [ 103.96 Кб | Просмотров: 387 ]
5 копеек 1803 КМ. - 23.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 23.JPG [ 114.84 Кб | Просмотров: 387 ]
5 копеек 1803 КМ. - 22.JPG
5 копеек 1803 КМ. - 22.JPG [ 251.91 Кб | Просмотров: 387 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 20:51:11 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88546
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
как по мне, первые фото очень информативны и добавлений не требуется.
или у вас есть еще какие то сомнения по подлинности?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 21:09:28 

Зарегистрирован: 30-05-2009 21:25:37
Сообщения: 4384
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: -----
gresnik писал(а):
как по мне, первые фото очень информативны и добавлений не требуется.
или у вас есть еще какие то сомнения по подлинности?


...нашёл этот штемпель с аверсом но с с неполным соответствием выкрошек и с другим реверсом, недовес 5гр. и др. мелкие детали явились причиной сомнения.


Вложения:
5 копеек 1803 КМ. - p_6433f0e92df0e
5 копеек 1803 КМ. - p_6433f0e92df0e [ 56.24 Кб | Просмотров: 363 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 23-11-2023 22:52:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-07-2010 16:43:26
Сообщения: 4802
Город: Белгород
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
пак писал(а):
ROSTOV DON писал(а):
трав22 писал(а):
Ensie писал(а):

Занимайтесь своими монетами. Реально надоел своей блевотиной и здесь и там. Работай больше, чтобы выставлять такие монеты.
Старт на монету 8000 гарантирую, хотя можно и люстр.


Спасибо, но монетка стоила значительно дороже.

gresnik писал(а):
пак писал(а):

к орловой стороне у меня нет вопросов. полосы эти родные, это видно. я имел ввиду, что с очагами коррозии таки работали.


на мой взгляд сомнительно, т.к. следов механической чистки не наблюдается, химия бы изменила цвет, а монета в родной патине, на мой взгляд это дефектная заготовка, в полости грязь позабивалась, смотря что для вас есть коррозия, если лепесток куприта, то процентов 80 монет если отснять моим объективом будут коррозионные, я имею в виду нормальные коричневые монеты.

Мехчистки на монете нет, скорее всего чердачная монета с дефектами проката листа.
Продавал бы такую монету 12 - 15 тыс. руб.

_________________
Главным изобретением человечества до сих пор остаётся палка, из-под которой оно работает.
Бывают такие дураки, что возникают сомнения в естественном происхождении их тупости. Они явно этому где-то дополнительно обучались!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1803 КМ. Сообщение Добавлено: 24-11-2023 00:43:34 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88546
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
пак писал(а):
.нашёл этот штемпель с аверсом но с с неполным соответствием выкрошек и с другим реверсом, недовес 5гр. и др. мелкие детали явились причиной сомнения.

ну, недовес/перевес в этом периоде явление частое.
сама ваша монета вообще не напрягает в плане подлинности.


Вложения:
5 копеек 1803 КМ. - 1803
5 копеек 1803 КМ. - 1803 [ 282.62 Кб | Просмотров: 312 ]

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ANTIKVATOR, ClaudeBot [Bot], D.M. rover и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: