Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку Сообщение Добавлено: 04-04-2022 21:09:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2015 22:24:07
Сообщения: 6053
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Всем доброго времени суток!
Прошу подсказать по поводу подлинности данной монеты.Диаметр ее:20-22мм.
Мнение пользователя abracad мне уже известно и интереса для меня не представляет.
Если нужны дополнительные фото монеты,обращайтесь,я выложу.
Заранее благодарю.


Вложения:
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220404_204320[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220404_204320[1] [ 1.97 Мб | Просмотров: 1018 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220404_204353[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220404_204353[1] [ 2.15 Мб | Просмотров: 1018 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220404_204403[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220404_204403[1] [ 2.04 Мб | Просмотров: 1018 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220404_204416[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220404_204416[1] [ 2.03 Мб | Просмотров: 1018 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220404_204430[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220404_204430[1] [ 2.09 Мб | Просмотров: 1018 ]

_________________
Моя карта СБ:42762200......33,держатель Александр Иванович К.,других нет
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 04-04-2022 23:29:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2015 23:49:29
Сообщения: 1718
Город: Ростов на Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 32,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий
Тема: Подлинность монет РИ
Копия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 05-04-2022 09:06:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2015 22:24:07
Сообщения: 6053
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Благодарю за сообщение,еще мнения будут?

_________________
Моя карта СБ:42762200......33,держатель Александр Иванович К.,других нет


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 06-04-2022 21:33:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2015 22:24:07
Сообщения: 6053
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Всем доброго времени суток!
Очень хотелось бы услышать мнение по данной монете хотя бы одного участника нашего форуме в статусе ЭКСПЕРТ.
С уважением Александр.

_________________
Моя карта СБ:42762200......33,держатель Александр Иванович К.,других нет


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 06-04-2022 22:04:37 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 10:42:59
Сообщения: 19873
Город: Майна
Пол: Женский
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 436,00 Lv (49 раз.)
Имя: Алёнка
Alex-13 писал(а):
Всем доброго времени суток!
Очень хотелось бы услышать мнение по данной монете хотя бы одного участника нашего форуме в статусе ЭКСПЕРТ.
С уважением Александр.

Вам факт фиолетового ника нужен? или знания?
если знания, то сообщение выше вполне можно считать компетентным

_________________
КУПЛЮ (желательно в количестве):
10 копеек 1991г БЕЗ буквы
50+ 100р 1992г ММД биметалл, 100р 1992 ЛМД +5р 1991 ММД (только UNC)
2р 1999г ММД (оборот) + пару штук AU-UNC

Биметалл 2007-2009гг ДГР в количестве (предлагайте с ценами)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 06-04-2022 22:09:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2015 22:24:07
Сообщения: 6053
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
В данной ситуации мне факт фиолетового ника нужен.
Пояснять пока не стану

_________________
Моя карта СБ:42762200......33,держатель Александр Иванович К.,других нет


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 07-04-2022 05:01:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2011 20:16:19
Сообщения: 3863
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
PhotoShopRND писал(а):
Копия.

А мы все знаем этот ник...и какого он цвета не важно...

_________________
Дорогу монетам, с красивой домашней патиной!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 07-04-2022 10:45:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
:lol:
Выкладывайте фото по качественней.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 07-04-2022 14:12:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4238
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
не надо никаких других фото

изделие это

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 07-04-2022 14:25:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
BaNG писал(а):
не надо никаких других фото

изделие это

И что здесь не так? :oops: :x

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 07-04-2022 20:50:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2015 22:24:07
Сообщения: 6053
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Вот еще фото:


Вложения:
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204443[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204443[1] [ 1.97 Мб | Просмотров: 800 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204459[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204459[1] [ 1.94 Мб | Просмотров: 800 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204506[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204506[1] [ 1.92 Мб | Просмотров: 800 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204514[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204514[1] [ 1.91 Мб | Просмотров: 800 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204558[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204558[1] [ 1.99 Мб | Просмотров: 800 ]

_________________
Моя карта СБ:42762200......33,держатель Александр Иванович К.,других нет
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 07-04-2022 20:53:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2015 22:24:07
Сообщения: 6053
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
И еще:


Вложения:
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204241[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204241[1] [ 2.11 Мб | Просмотров: 800 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204325[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204325[1] [ 2.01 Мб | Просмотров: 800 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204352[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204352[1] [ 1.94 Мб | Просмотров: 800 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204419[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204419[1] [ 1.9 Мб | Просмотров: 800 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204431[1]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_20220407_204431[1] [ 1.96 Мб | Просмотров: 800 ]

_________________
Моя карта СБ:42762200......33,держатель Александр Иванович К.,других нет
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 09-04-2022 15:52:09 

Зарегистрирован: 01-10-2012 13:33:57
Сообщения: 545
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Zergus писал(а):
что здесь не так? :oops: :x

Не-не-не, "всё так"! :oops:
Вот, например, на аукционе "пыльная тара из-под картошки" мечтают продать подобное за 180 рублей,
причём честно - в разделе "Копии, реплики" - лот №265222963 :P
Кстати, на данный момент там же из этой же серии есть "копейки" 1766, 1767, 1778 годов


Вложения:
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - Ф_1к71_копии_мешок
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - Ф_1к71_копии_мешок [ 93.58 Кб | Просмотров: 745 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 10-04-2022 19:47:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
abracad писал(а):
Zergus писал(а):
что здесь не так? :oops: :x

Не-не-не, "всё так"! :oops:
Вот, например, на аукционе "пыльная тара из-под картошки" мечтают продать подобное за 180 рублей,
причём честно - в разделе "Копии, реплики" - лот №265222963 :P
Кстати, на данный момент там же из этой же серии есть "копейки" 1766, 1767, 1778 годов

У ТС и на Мешке - совершенно разные предметы.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 10-04-2022 19:54:51 

Зарегистрирован: 01-10-2012 13:33:57
Сообщения: 545
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Zergus писал(а):
- совершенно разные предметы.

"Одноштемпельные", не говорите ерунды :lol:
А в теме аукциона про продаже ТС'ом этого фуфла приведено еще штук 5-6 примеров этих изделий. 8)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 10-04-2022 20:09:22 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
В любом случае - гадать по таким фото - бессмысленно - как утверждать, что она подлинная так и что не подлинная.
А делать вывод по принципу "мне рожа продавца не нравится" - я не буду....

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 10-04-2022 20:17:17 

Зарегистрирован: 01-10-2012 13:33:57
Сообщения: 545
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Zergus писал(а):
В любом случае - гадать по таким фото - бессмысленно - как утверждать, что она подлинная так и что не подлинная.
А делать вывод по принципу "мне рожа продавца не нравится" - я не буду....

Про "рожу продавца" я ничего не говорил и не собираюсь...

А приведенных им фото более чем достаточно, чтобы однозначно утверждать о неподлинности этого изделия.
И это, кстати, уже два раза только в этой ветке подтвердили люди, понимающие в сибирских монетах.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 10-04-2022 21:34:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2015 23:49:29
Сообщения: 1718
Город: Ростов на Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 32,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий
Тема: Подлинность монет РИ
Я так понимаю Эксперт форума не против что бы это фуфло торговалось тут. Мне так тем более все равно... не первое и не последнее..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 10-04-2022 21:41:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2015 23:49:29
Сообщения: 1718
Город: Ростов на Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 32,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий
Тема: Подлинность монет РИ
abracad писал(а):
А в теме аукциона про продаже ТС'ом этого фуфла приведено еще штук 5-6 примеров этих изделий. 8)


Предметы которые продает Takker5, копии из копий. Изначально это штампованные копии на основе одной подлинной монеты, как вы верно отметили в теме продажи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 11-04-2022 08:23:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
PhotoShopRND писал(а):
Я так понимаю Эксперт форума не против что бы это фуфло торговалось тут. Мне так тем более все равно... не первое и не последнее..

Эксперты форума не определяют возможность продавать тот или иной предмет на форуме.
Это задача модератора.
Все эксперты изначально против торговли с мутными фото и как правило - игнорят определение подлинности таких монет. Но находятся множество "неравнодушных", ломающих этот игнор, делающих выводы и оценки, при этом приводя такие же мутные аргументы - которые на руку нечестному продавцу. Либо игнорьте фото таких монет, либо ваши аргументы должны быть предельно чётко обоснованы.
Цитата:
"Одноштемпельные", не говорите ерунды :lol:
- по этим фото, что представлены в этой теме - одно- или много- штемпельность определить можно с уверенностью вангования...
Ещё. Ни эксперты ни модераторы изначально в обсуждении ни кому ни чего не должны.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 11-04-2022 18:45:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4238
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
Alex-13 писал(а):
В данной ситуации мне факт фиолетового ника нужен.
Пояснять пока не стану


Ну а теперича как? Помогло мнение циничного всеядного барыги что-то там порешать? Кого-то натянули?

Не, я допускаю, что штемпеля эксперт всего на всете не знает. Но что-то о чеканке-то и заготовках знать обязан же. Наверное.

Ну да ладно, кто способен думать правильные выводы сделает

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 11-04-2022 21:28:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-04-2019 22:19:42
Сообщения: 606
Город: станица Полтавская
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Максим
Тема: монеты Русской Империи
PhotoShopRND писал(а):
Копия.

Доброго времени суток.
Вердикт Геннадия дорогого стоит для всех (Без исключения).
С уважением Максим.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 11-04-2022 22:02:28 

Зарегистрирован: 22-03-2016 22:27:08
Сообщения: 25487
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 107,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 354,00 Lv (30 раз.)
Имя: Сергей
Ну и всё- таки для определения нужны фото лучше, пусть и не для этого, Сергей здесь прав на 100%.

_________________
Мои аукционы. search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 13-04-2022 13:16:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2015 22:24:07
Сообщения: 6053
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Вот еще фото:


Вложения:
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1201[1].JPG
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1201[1].JPG [ 440.45 Кб | Просмотров: 399 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1202[1].JPG
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1202[1].JPG [ 436.2 Кб | Просмотров: 399 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1203[1].JPG
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1203[1].JPG [ 456.36 Кб | Просмотров: 399 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1204[1].JPG
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1204[1].JPG [ 456.92 Кб | Просмотров: 399 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1205[1].JPG
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1205[1].JPG [ 443.19 Кб | Просмотров: 399 ]

_________________
Моя карта СБ:42762200......33,держатель Александр Иванович К.,других нет
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценк Сообщение Добавлено: 13-04-2022 13:18:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2015 22:24:07
Сообщения: 6053
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
И еще:


Вложения:
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1196[1].JPG
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1196[1].JPG [ 473.54 Кб | Просмотров: 399 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1197[1].JPG
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1197[1].JPG [ 495.26 Кб | Просмотров: 399 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1199[1].JPG
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1199[1].JPG [ 504.65 Кб | Просмотров: 399 ]
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1200[1].JPG
Сибирская копейка 1771г.на определение подлинности,оценку - IMG_1200[1].JPG [ 475.48 Кб | Просмотров: 399 ]

_________________
Моя карта СБ:42762200......33,держатель Александр Иванович К.,других нет
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: shurik и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: