Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 02-02-2021 14:11:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11-2011 06:56:36
Сообщения: 1496
Город: Десногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Денис
Уважаемые форумчане приветствую.

Помогите с оценкой монеты. Будут ли желающие принять участие в аукционе? С какого старта поставить? Может кто старт даст с определенной суммы?

Заранее Всем огромное спасибо.

С уважением Денис


Вложения:
Рубль 1737 год Гедлингер - 13
Рубль 1737 год Гедлингер - 13 [ 243.07 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 12
Рубль 1737 год Гедлингер - 12 [ 258.48 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 11
Рубль 1737 год Гедлингер - 11 [ 268.98 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 10
Рубль 1737 год Гедлингер - 10 [ 329.12 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 9
Рубль 1737 год Гедлингер - 9 [ 310.53 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 8
Рубль 1737 год Гедлингер - 8 [ 187.32 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 7
Рубль 1737 год Гедлингер - 7 [ 188.9 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 6
Рубль 1737 год Гедлингер - 6 [ 180.42 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 5
Рубль 1737 год Гедлингер - 5 [ 279.32 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 4
Рубль 1737 год Гедлингер - 4 [ 175.29 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 3
Рубль 1737 год Гедлингер - 3 [ 180.38 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 2
Рубль 1737 год Гедлингер - 2 [ 178.17 Кб | Просмотров: 661 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 1
Рубль 1737 год Гедлингер - 1 [ 183.64 Кб | Просмотров: 661 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 02-02-2021 14:23:46 

Зарегистрирован: 02-02-2021 12:44:15
Сообщения: 12
Город: Российская Федерация
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Тема: монеты, марки
2500-3500 :D


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 02-02-2021 14:30:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3663
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
Позволю процетировать текст коллеги AlesMunzen
Иконография чеканенного портрета Императрицы Анны Иоанновны, первой половины её правления, отмечена поиском портретной миниатюры, которая бы полностью устроила её изысканный вкус. Вплоть до 1736 года на аверсах серябряной монеты рублевого достоинства, прослеживается творческий поиск известных и безысвестных резчиков. Немец Антон Шульц, россияне Иван Васильев и Лукьян Дмитриев. Имена этих мастеров известны нам большей частью только из документов, и лишь один портретный вариант несет на себе сигнатуру «В», приписываемую И.Васильеву. Творческие искания медальеров, с одной стороны, сопровождались поиском самой Анны Иоанновны. Царица искала среди художников. Она искала мастера, который смог бы удовлетворить её требования и ожидания. Одним из таких был швейцарец Иоганн Карл Гедлингер1.

До сих пор в нумизматике Имперского периода России существует непоколебимое мнение, что Маэстро Иоганн Карл Гедлингер не метил своих монетных штемпелей. Официальная точка зрения современной науки выражена в трудах таких грандов, как В.В.Уздеников2 и Е.С.Щукина3.

Точка зрения не новая, так считали и А.Ильин и граф И.Толстой в 1910 году (рис 1).

Рис 1. Фрагмент страницы из каталога 1910 г.

Думается, что именно поэтому среди коллекционеров-нумизматов сложились и сосуществуют два различных по сути, но созвучных понятия: «рубль Гедлингера» и «тип Гедлингера». Понятие «Рубль Гедлингера» означает, что все монеты этого типа «отчеканены штемпелям работы самого Иоганна Карла Гедлингера». Второе понятие, «тип Гедлингера» означает, что монеты этого типа «чеканены штемпелями, которые скопировал россиянин Лукьян Дмитриев со штемпелей, сработанных рукой Гедлингера». «Рублём Гедлингера»* принято считать все рубли с новым, доселе невиданным, реалистичным, полным экспрессии, величественным портретом Императрицы Анны Иоанновны и только c датой «1736» над Большой Императорской Короной на реверсе. Так, Барон Шодуар пишет (рис 2):
Иными словами правильно назвать рубль типа Гедлинга работв Дмитриева


Вложения:
Рубль 1737 год Гедлингер - C2EB222E-CB9F-46BA-AB0B-4615227F366B
Рубль 1737 год Гедлингер - C2EB222E-CB9F-46BA-AB0B-4615227F366B [ 14.48 Кб | Просмотров: 649 ]
Рубль 1737 год Гедлингер - 6725042F-13A6-4BC1-8BDB-41EEFA19A323
Рубль 1737 год Гедлингер - 6725042F-13A6-4BC1-8BDB-41EEFA19A323 [ 26.95 Кб | Просмотров: 649 ]

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 02-02-2021 14:32:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3663
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
Ах да, по цене ниже 100000 не отдавайте

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 02-02-2021 15:02:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 5737
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 115,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 442,00 Lv (28 раз.)
Имя: Александр
moneta85 писал(а):
2500-3500 :D

Неверно.
1500, но долларов .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 02-02-2021 15:03:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69382
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Мореход писал(а):
Позволю процетировать текст коллеги AlesMunzen
Иконография чеканенного портрета Императрицы Анны Иоанновны, первой половины её правления, отмечена поиском портретной миниатюры, которая бы полностью устроила её изысканный вкус. Вплоть до 1736 года на аверсах серябряной монеты рублевого достоинства, прослеживается творческий поиск известных и безысвестных резчиков. Немец Антон Шульц, россияне Иван Васильев и Лукьян Дмитриев. Имена этих мастеров известны нам большей частью только из документов, и лишь один портретный вариант несет на себе сигнатуру «В», приписываемую И.Васильеву. Творческие искания медальеров, с одной стороны, сопровождались поиском самой Анны Иоанновны. Царица искала среди художников. Она искала мастера, который смог бы удовлетворить её требования и ожидания. Одним из таких был швейцарец Иоганн Карл Гедлингер1.

До сих пор в нумизматике Имперского периода России существует непоколебимое мнение, что Маэстро Иоганн Карл Гедлингер не метил своих монетных штемпелей. Официальная точка зрения современной науки выражена в трудах таких грандов, как В.В.Уздеников2 и Е.С.Щукина3.

Точка зрения не новая, так считали и А.Ильин и граф И.Толстой в 1910 году (рис 1).

Рис 1. Фрагмент страницы из каталога 1910 г.

Думается, что именно поэтому среди коллекционеров-нумизматов сложились и сосуществуют два различных по сути, но созвучных понятия: «рубль Гедлингера» и «тип Гедлингера». Понятие «Рубль Гедлингера» означает, что все монеты этого типа «отчеканены штемпелям работы самого Иоганна Карла Гедлингера». Второе понятие, «тип Гедлингера» означает, что монеты этого типа «чеканены штемпелями, которые скопировал россиянин Лукьян Дмитриев со штемпелей, сработанных рукой Гедлингера». «Рублём Гедлингера»* принято считать все рубли с новым, доселе невиданным, реалистичным, полным экспрессии, величественным портретом Императрицы Анны Иоанновны и только c датой «1736» над Большой Императорской Короной на реверсе. Так, Барон Шодуар пишет (рис 2):
Иными словами правильно назвать рубль типа Гедлинга работв Дмитриева


Эта информация несколько устарела - по теме есть большая статья современного автора, вызвавшая бурное обсуждение на одном из соседних сайтов. Ссылки тут, к сожалению, запрещены.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 02-02-2021 15:38:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3663
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
Может быть- за современными публикациями по РИ уже слежу периодически, если попадется материал. Так что - это тоже называется «рубль Гедлингера»? А как же двухвековая практика нумизматики? Или это те современники которые волосы считают ?

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 02-02-2021 23:36:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5551
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Мореход писал(а):
Может быть- за современными публикациями по РИ уже слежу периодически, если попадется материал. Так что - это тоже называется «рубль Гедлингера»? А как же двухвековая практика нумизматики? Или это те современники которые волосы считают ?


Давно уже пора смахнуть слой пыли с некоторых устаревших анахронизмов, поэтому поштемпельный подход и принцип изучения нумзматики-более перспективное занятие,чем ссылки на литературу начала прошлого века (что не уеньшает заслуг их авторов, которые закладывали прочный базис для сегодняшних исследователей и энтузиастов).

_________________
NEW! Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 2, СПБ: 1751-1761): viewtopic.php?f=66&t=2983730


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 03-02-2021 10:11:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-12-2016 09:46:15
Сообщения: 1421
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Мореход писал(а):
Ах да, по цене ниже 100000 не отдавайте

С такой механикой эта сумма - фантастика.
ИМХО, 50-60 т.р. Мне не надо.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 27-09-2022 13:56:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11-2011 06:56:36
Сообщения: 1496
Город: Десногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Денис
Уважаемые форумчане приветствую. Прошло 1,5 года.

Будут ли желающие принять участие в аукционе? С какого старта поставить? Может кто старт даст с определенной суммы?

С ув.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1737 год Гедлингер Сообщение Добавлено: 27-09-2022 15:00:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-07-2010 16:43:26
Сообщения: 4803
Город: Белгород
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
До 2019 года за 100 000 руб забрал бы без разговоров.
2021 год скорее всего предложил бы ок. 70 000 руб.
Сейчас я уже не вижу смысла платить за монету больше 50 000 руб.

_________________
Главным изобретением человечества до сих пор остаётся палка, из-под которой оно работает.
Бывают такие дураки, что возникают сомнения в естественном происхождении их тупости. Они явно этому где-то дополнительно обучались!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Altair, ClaudeBot [Bot], F1egg и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: