Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 00:51:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-07-2017 12:54:54
Сообщения: 4883
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 370,00 Lv (137 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Альберт
Доброго времени!
Не знаю в правильном разделе выкладываю.
Металл белый, но на фото монета получилась желтой. В запайке.
Это копия, сувенир или что то иное, подскажите? Стоит чего нибудь?

Заранее благодарю!


Вложения:
37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? - DB71E00C-1471-4A40-BE09-43210F22BC1C
37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? - DB71E00C-1471-4A40-BE09-43210F22BC1C [ 1.77 Мб | Просмотров: 622 ]
37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? - E9ECA885-8267-4BD9-9EFE-4FB784C1F2BA
37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? - E9ECA885-8267-4BD9-9EFE-4FB784C1F2BA [ 1.2 Мб | Просмотров: 622 ]

_________________
Моя яхта с краю!

Что посеешь, то и пожмешь!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 01:19:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69907
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 158,00 Lv (297 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Сувенир из начала 1990-х производства ЛМД. Некоторые называют его новоделом :shock: :shock: :shock: . Обычно белый, но иногда бывает позолоченный или покрытый нитридом титана. Когда продавал в последний раз такой - цена была около 1000 рублей. Думаю, что и сейчас около того.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Последний раз редактировалось Jaroslaff 11-06-2020 01:21:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 01:19:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69907
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 158,00 Lv (297 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
............. дубль

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 01:23:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-07-2017 12:54:54
Сообщения: 4883
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 370,00 Lv (137 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Альберт
Jaroslaff
Ярослав, спасибо за информацию!

_________________
Моя яхта с краю!

Что посеешь, то и пожмешь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 02:19:02 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
1000-1500р. стоит. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 08:34:04 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100243
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
RubAl, в лучшие времена ценник доходил до 1200-1500.
Сейчас вокруг 1000, иногда и 1000 не набирает.
Здесь появляются почему-то партиями: то затишье, то сразу 3-5шт выкидывают в продажу.
Вот такие я покупал:
37,5 руб (100франков) 1902 (рестрайк 1990) до 23.07.19 22:00 2019 год
Re: 37 рублей 50 копеек-100 франков новодел лот №2 2016 год
Еще одну со следами не очень бережного хранения забрал вообще за 800р у соседей.

Jaroslaff писал(а):
производства ЛМД. Некоторые называют его новоделом

А Вы так не считаете?
Под определение вроде как подходит, если новоделом считать предмет, отчеканенный оригинальными штемпелями или выпущенный в стенах монетного двора?

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 08:37:01 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69907
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 158,00 Lv (297 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Гришко Сергей писал(а):
Jaroslaff писал(а):
производства ЛМД. Некоторые называют его новоделом

А Вы так не считаете?
Под определение вроде как подходит, если новоделом считать предмет, отчеканенный оригинальными штемпелями или выпущенный в стенах монетного двора?


Мне показалось, что я изначально внятно выразил свою мысль - я этот предмет новоделом не считаю.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 08:49:06 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100243
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Jaroslaff писал(а):
Мне показалось, что я изначально внятно выразил свою мысль - я этот предмет новоделом не считаю.

Действительно внятно.
Я некорректно написал свой вопрос.
Мне больше хотелось услышать причину, по которой Вы не относите ее к новоделам.

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 09:19:44 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Гришко Сергей писал(а):
Под определение вроде как подходит, если новоделом считать предмет, отчеканенный оригинальными штемпелями или выпущенный в стенах монетного двора?

В стенах монетного двора сейчас можно отчеканить абсолютно всё что угодно, но не всё имеет право называться добрым именем. :oops: Я тоже считаю, что это изделие не имеет права называться новоделом. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 09:24:47 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100243
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Михаэлис писал(а):
Я тоже считаю

Мишань, не обижайся, твое мнение совсем не интересно мне.
Уважаемого Ярослава спрашиваю, потому как читал его книги и регулярно пользуюсь ими. Там он приводит определение слова "новодел".
Так вот под определение, данное в авторских книгах этот предмет подпадает в моем понимании.

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 09:37:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 5822
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 115,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 442,00 Lv (28 раз.)
Имя: Александр
Гришко Сергей писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Мне показалось, что я изначально внятно выразил свою мысль - я этот предмет новоделом не считаю.

Действительно внятно.
Я некорректно написал свой вопрос.
Мне больше хотелось услышать причину, по которой Вы не относите ее к новоделам.

Думаю, потому что это сувенир, алюминиевая игрушка.
Что-то типа Константиновского рубля, который сейчас везде гуляет по 4-5 т р, и который не имеет никакого отношения к продукции монетного двора. А здесь точно такое же произведение, только официально ;)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 09:42:30 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Гришко Сергей писал(а):
Мишань, не обижайся, твое мнение совсем не интересно мне.

Твоё мнение мне интересно ещё меньше. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 09:43:41 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100243
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Vezun4ik28 писал(а):
и который не имеет никакого отношения к продукции монетного двора.

Так этот предмет имеет.
Вот выдержка из открытых источников:
Цитата:
Монеты отчеканены в медно-никелевом сплаве серого цвета на Ленинградском монетном дворе в 1990 г. с использованием старого штемпельного инструмента (обозначение буквы "Р", после буквы "Г." в круговой надписи), гурт гладкий. Тираж: 50,000 шт.


Вот еще, для размышления:
Цитата:
...К новоделам можно отнести изготовленные в 1990 году в медно-никелевом сплаве монеты с двойным обозначением номинала "37 рублей 50 копеек - 100 франков" 1902 года, отнесенные нумизматами к разряду донативных. Заказ на эти монеты поступил от Всесоюзного внешнеэкономического объединения "Международная книга". Для обозначения их "новодельности" на оборотней стороне проставлена литера "Р", в данном случае расшифровываемая, как реплика или повторение. Их распространение предполагалось на западном (американском) нумизматическом рынке, однако, сведений о результатах той коммерческой операции мы не имеем .

Из статьи заведующего архивом СПБ МД Смирнова М.И. "Изготовление новоделов на Санкт-Петербургском монетном дворе".

:?

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 09:47:10 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
В общем, жетончик, изготовленный по частному заказу, с дизайном, напоминающий редкую монету. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 09:48:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 5822
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 115,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 442,00 Lv (28 раз.)
Имя: Александр
Михаэлис писал(а):
В общем, жетончик, изготовленный по частному заказу, с дизайном, напоминающий редкую монету. :oops:

Очень точно подмечено ;)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 10:28:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69907
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 158,00 Lv (297 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Гришко Сергей писал(а):
Мне больше хотелось услышать причину, по которой Вы не относите ее к новоделам.


Потому, что с новоделами у неё только форма общая - круглая. Ну и сделали на монетном дворе - так чего только там не делали? Всё в новоделы записывать?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 10:30:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
это сувенир по мотивам-но типа официальный-якобы бит подлинными штемпелями

минимально брал такой на месте за 150р-максимально продавал здесь-приватно-за 1000р

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 10:41:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2015 19:22:02
Сообщения: 21872
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 260,00 Lv (26 раз.)
Имя: Артем
На многих площадках в т.ч и курносе они много лет торгуются, раньше меньше 1100 я не видел чтобы уходили, до 1600 набирали. Но самое главное, что сувениром, фуфлом и т.д не является, т.к продавать можно в т.ч и здесь. Думаю с 1000 поставить можно и 1200 блиц с шагом 10р.

_________________
Если вы случайно оказались в моем черном списке, не удивляйтесь...просто у меня хорошая память.
Интересны инвестиционные золотые монеты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 10:44:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-07-2017 12:54:54
Сообщения: 4883
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 370,00 Lv (137 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Альберт
Всем доброго времени!
Не ожидал такой бурной дискуссии по этой монете ))
Я прошу прощения, но она уже продана ))

_________________
Моя яхта с краю!

Что посеешь, то и пожмешь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 10:45:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2015 19:22:02
Сообщения: 21872
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 260,00 Lv (26 раз.)
Имя: Артем
RubAl писал(а):
Всем доброго времени!
Не ожидал такой бурной дискуссии по этой монете ))
Я прошу прощения, но она уже продана ))

И это правильно :D

_________________
Если вы случайно оказались в моем черном списке, не удивляйтесь...просто у меня хорошая память.
Интересны инвестиционные золотые монеты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 11:10:31 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100243
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
az717 писал(а):
якобы бит подлинными штемпелями

есть повод сомневаться?
Jaroslaff писал(а):
Потому, что с новоделами у неё только форма общая - круглая. Ну и сделали на монетном дворе - так чего только там не делали? Всё в новоделы записывать?

а как же: "с использованием старого штемпельного инструмента" или это не так?

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 11:14:28 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Гришко Сергей писал(а):
есть повод сомневаться?

Есть. Поэтому хотелось бы доказательств, насчёт подлинных штемпелей. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 11:32:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 4066
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Юрий
Добавлю свои пять копеек...
Жетон из бутылки водки с серебром история русских денег, выполнены из серебра 999 пробы на монетном дворе по эскизам оригинальных монет ...

_________________
С уважением,
Юрий
____________________________________________
— Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
— Побойся неба! ПЖ жив и я счастлив
— Я очень люблю ПЖ! — А я его ещё больше, ку!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 11:40:25 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100243
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Chrom писал(а):
Добавлю свои пять копеек...
Жетон из бутылки водки с серебром история русских денег, выполнены из серебра 999 пробы на монетном дворе по эскизам оригинальных монет ...

"по эскизам" - ключевое.
Я и не призываю всех считать предмет новодельной монетой. Но, если нет реальных аргументов против, то не нужно ли пересмотреть сформулированные Уздениковым критерии того, что считать новоделом?

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 37 руб 50 коп. 1902 год. Копия? Сообщение Добавлено: 11-06-2020 11:50:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 4066
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Юрий
Согласен, но и про оригинальность штемпеля нет официальных данных... В отличии от "Сеятелей"

Ни в коим случае не сравниваю изделие МД ТС с жетонами из водочных бутылок, просто пришлось к слову про производство МД.

_________________
С уважением,
Юрий
____________________________________________
— Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
— Побойся неба! ПЖ жив и я счастлив
— Я очень люблю ПЖ! — А я его ещё больше, ку!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: RossRiver и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: