Монеты России и СССР

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, встречалась ли кому-то такая монета в реальности или хотя бы на изображении ?
На аверсе смещение штемпеля, корон не видно, буквы НД.
На реверсе смещение, нижняя часть от ВРП, ПОЛ, ШКА, 1720 , 7 зеркальная.
Гурт гладкий.
Вес 1,18 грамм
Для сравнения прикладываю фото полушки того же года из того же источника. Вес у неё 0,87.
Видел описания в каталогах, но в них нет фото, если монета рядовая, то найти фото такой же не должно составить труда, мне не удалось. А если редкая, то насколько?

Ссылки вообщем-то запрещены,поэтому так-картинки в сети есть,набрал в поисковике полушка ВРП 1720,выдал поисковик все разновидности с картинками,из описания по пятибальной ст.редкости:нижняя частая-ст.р1,верхняя реже ст.р-3.

Достаточно внимательно почитать и всё станет не так очевидно или наоборот очевиднее некуда. Фото это не ссылка. То что вы выставили, бесполезно без другой стороны, на которой не будет НД, так как я тоже видел первое фото в Яндексе по запросу...Ещё есть мнения?

Здравствуйте, задачка оказалась сложной или не интересной? Кто может фото монеты показать #3700 по Биткину? Именно такой монеты, как у меня, а не "типа похожей", мне казалось именно в том и соль редких и рядовых разновидностей и если у меня частая, то хотя бы одно фото должно же быть? Все аукционы и сайты по запросу будут выдавать похожую монету, однако НД и орёл не те будут.

Эта монета - подделка "в ущерб обращению"
Ильин включал такие предметы в книгу не разобравшись, а Биткин и прочие - со ссылкой на Ильина.

На самом деле, штемпель с развернутой семеркой был и на мон-дворе, более того он довольно таки не редок, и встречается регулярно, но - на монетах без обозначения монетного двора.

Да был такой штемпель. Версия с фальшивкой по весу не проходит, монета тяжелее норматива. Штемпель с МД тоже нареканий и сомнений не вызывает, кроме смещения. Да и у Биткина есть такая монета в каталоге, но только по описанию, фото в каталоге нет. Вот я и не пойму, если она рядовая, то фото не проблема, а если редкая, то насколько в рублевом эквиваленте?

При 40-рублёвой стопе вес - не аргумент.

Я вот прочил, вроде внимательно , но не понял Вы хотите фото полушки 1720 года НД с зеркальной 7. Так?

Зачем вы создаёте тему, если не просто считаете что всё уже знаете, но, к тому же, считаете что вы - самый лучший и самый разбирающийся специалист на свете?

То что это фуфло не вызывает у вас нареканий - как раз говорит о том, какой вы специалист.

Начните с того, что это не продукция монетного двора, и это многое расставит на свои места.

Такое фуфло делалось в ручную, поэтому как раз избыточная масса - аргумент в пользу подделки.
У иткина в ВРП-шках как раз потчти половина монет, если не больше - подделки сфотканы.

Тиражи подделок не очень большие, поэтому и не попадался вам еще такой фуфелок.
Оценивать не возьмусь - я не специалист в фальшивых монетах.
А специалист, который книгу написал от оценки воздержался, видимо от избытка знаний.

Вот "ееее" сразу понял суть вопроса, спасибо. Там где знаки вопросительные стоят, там и ясно зачем тема. Где я утвержаю ,что специалист, не вижу. Вес всегда аргумент, при любой стопе.
Какой старт дать такой монете? Вот фото выше от jeniussun продают от 600 и есть из чего выбрать..

Вес - не аргумент. Если из пуда меди стоимостью в 6 рублей выделывается монет на 40 рублей. Это касается даже подлинных монет. Вообще - стоит литературу почитать.

Обязательно обращусь к книгам и вот что в них пишут, пуд- единица измерения веса. Если вес не аргумент, есть ли смысл говорить о его стоимости. Суть вашего послания я понял, спасибо.

МЕДНЫЕ МОНЕТЫ С НЕСТАНДАРТНЫМ ВЕСОМ* – медные монеты XVIII – XIX веков с преднамеренно заниженным или завышенным весом. Ещё в конце прошлого века исследователь русских монет, заведующий Отделом Нумизматики Государственного Исторического музея Василий Васильевич Уздеников объяснил высокую частоту встречаемости медных монет со значительными отклонениями веса от нормативного преднамеренным изготовлением облегчённых и утяжелённых монет для решения вопроса весового контроля на монетных дворах. Если партия монет изготавливалась с превышением нормативного веса, в неё перед контрольным взвешиванием добавлялись заранее изготовленные облегчённые монеты, и, наоборот, если партия получалась легче нормы, добавлялись утяжелённые. Иначе ответственным за качество продукции работникам монетных дворов грозили серьёзные взыскания в виде штрафов, а мастерам – и телесные наказания.
Обилие монет с ненормативным весом заставляет задуматься о том, был ли вообще какой-нибудь реальный контроль за весом медных монет при их изготовлении, поскольку любая, отдельно взятая монета, с высокой вероятностью выходит за установленные границы.
В связи с возникновением этого вопроса автором было проведено небольшое исследование весовых характеристик медных трёхкопеечников «серебром»**, которое показало, что, несмотря на значительные индивидуальные отклонения, средний вес изученных экземпляров удовлетворяет требованиям. Причём, попадает в ремедиум не только общий массив монет, но и разделенный по монетным дворам, несмотря на то, что качество чеканки и величина максимальных отклонений в обе стороны от норматива на разных дворах отличались очень сильно. Так, в продукции Сузунского монетного двора зафиксированы отклонения от -24% до +74% к норме (30,71 грамма), Екатеринбургского – соответственно – от -34% до +19,5%, а Ижорского – всего лишь от -8,6% до +4,5%, средний вес монет во всей партии составил 30,53 грамма, в том числе по дворам: Сузунского двора – 30,58 грамма, Ижорского двора – 30,62 грамма и Екатеринбургского двора – 30,49 грамма, что легко укладывается в нормативный 1%, особенно – с учётом некоторого износа большинства изученных экземпляров. Таким образом, изучение реальных монет подтверждает данные учёного.
Как свидетельствуют находки медных монет с нестандартным весом, их изготовление и использование на монетных дворах России, продолжалось полтора столетия и, по мнению В. В. Узденикова, прекратилось с 1849 года в связи с началом чеканки монет нового образца. Согласно докладу Министра Финансов, представленному в Государственный Совет 8 декабря 1848 года, с самого начала предполагалось эти монеты «производить в более изящном виде, улучшенными штемпелями, и выпускать в обращение после самой строгой браковки», а также «обратить исключительное внимание на усовершенствование всех операций, при выделке монет употребляемых». Что и было сделано. Однако, значительные отклонения от нормативного веса продолжали появляться, хотя уже и не так часто. Известны, например, пятаки 1859 ЕМ весом 29,0 грамма, что на 13,3% превышает норму (25,59 г) и весом 20,7 грамма, что на 19,1% меньше нормативной. Но столь значительные отклонения на монетах этого периода встречаются нечасто, что говорит о том, что реализация вышеизложенных требований дала ощутимые результаты. Фактически, монеты с нестандартным весом встречаются, по наблюдениям автора, до середины 1860-х годов, после чего попадаются достаточно редко.
И, хотя считать эти монеты полноценными разновидностями нельзя, они могут включаться в коллекции, как интереснейшие памятники истории монетного дела России.

************

* Именно – с нестандартным весом, поскольку при взвешивании на весах любой конструкции фактически измеряется вес, а не масса. Масса в физике измеряется иными, более сложными, методами. Ранее в научный нумизматический оборот с подачи В. В. Узденикова [См. статью Медные монеты XVIII – XIX вв. с нестандартной массой. Сборник «Монеты России XVIII – начала ХХ века». М. Изд. «Мир Отечества». 1994. Стр. 142 – 148], введён ошибочный по сути термин «монеты с нестандартной массой», устоявшийся в нумизматической среде. В настоящей работе предлагается устранить эту привычную ошибку, тем более что в нормативных документах XVIII – XIX веков речь идёт не о массе монет, а именно о весе. Например, в Высочайше утверждённом условии на выделку на Ижорских Адмиралтейских заводах новой медной монеты (16-рублёвой) на серебро от 20 октября 1839 года, говорится: «…Ремедиум или терпимость должна быть допускаема на основании 149 статьи Монетного Устава, т. е., что монета может быть в 1/100 более или в 1/100 менее определённого для оной веса, применяясь к сей терпимости, при сдаче монеты взвешивать оно по пяти сот рублей в один раз».
** См. мою статью Медные 3 копейки серебром. Весовые характеристики. Журнал «Петербургский коллекционер» №4 (96) 2016, стр. 30 - 31.