Рубль 1814 год. На опознание.

murad2014 · **Добавлено:** 10-11-2016 18:58:07

Вес монеты не соответствует,на реверсе буква М перевернута.На опознания
Заранее благодарен.
с уважением Мурад

vag · **Добавлено:** 10-11-2016 19:10:03

похоже на фальшак того времени

murad2014 · **Добавлено:** 10-11-2016 20:40:29

vag писал(а):

похоже на фальшак того времени

Сколько может стоить данная монета?

vag · **Добавлено:** 10-11-2016 20:53:53

murad2014 писал(а):

vag писал(а):

похоже на фальшак того времени

Сколько может стоить данная монета?

Это к Ярославу Владиленовичу, он такими предметами интересуется.

murad2014 · **Добавлено:** 10-11-2016 21:38:55

vag писал(а):

murad2014 писал(а):

vag писал(а):

похоже на фальшак того времени

Сколько может стоить данная монета?

Это к Ярославу Владиленовичу, он такими предметами интересуется.

какой у него ник?

welter · **Добавлено:** 10-11-2016 21:44:21

Jaroslaff

murad2014 · **Добавлено:** 10-11-2016 21:46:35

Спасибо

Jaroslaff · **Добавлено:** 11-11-2016 01:56:54

Очень странный предмет. В фальшак "того времени" я не верю - слишком хороший гурт. Надо разбираться....

гриф · **Добавлено:** 11-11-2016 02:47:36

Так в то время цифры 3 ; 5 ; 8 ,что на гурте писали по другому .А эти на современные похожи .

murad2014 · **Добавлено:** 11-11-2016 18:29:40

Есть еще мнения?

murad2014 · **Добавлено:** 11-11-2016 21:42:32

murad2014 · **Добавлено:** 12-11-2016 19:24:38

Сходил к ювелиру он сказал что 875 проба ,Диаметр 35 мл толщина 1.5 -2 мл

murad2014 · **Добавлено:** 13-11-2016 00:07:12

фото

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-11-2016 04:13:29

По-моему, эту штуку надо нести в ГИМ. Для фальшака того времени НЕВОЗМОЖНО качественно выполнен гурт. Для Китая - тем более, да и массововсти нет. На аверсе есть след разрушения штемпеля - то есть это, вероятнее всего, чеканка, и, судя по разрушению, не единичная. А тут ещё ТС говорит, что серебро проверили, и оно оказалось близким к правильной пробе.... Сейчас в памяти всплыло, что такой, или подобный экземпляр - акцент на перевёрнутую М - я уже видел несколько лет назад. При каких обстоятельствах и где - ещё не вспомнил.

чих-пых · **Добавлено:** 13-11-2016 09:26:51

послежу..

murad2014 · **Добавлено:** 16-11-2016 18:49:46

Jaroslaff писал(а):

По-моему, эту штуку надо нести в ГИМ. Для фальшака того времени НЕВОЗМОЖНО качественно выполнен гурт. Для Китая - тем более, да и массововсти нет. На аверсе есть след разрушения штемпеля - то есть это, вероятнее всего, чеканка, и, судя по разрушению, не единичная. А тут ещё ТС говорит, что серебро проверили, и оно оказалось близким к правильной пробе.... Сейчас в памяти всплыло, что такой, или подобный экземпляр - акцент на перевёрнутую М - я уже видел несколько лет назад. При каких обстоятельствах и где - ещё не вспомнил.

Всем Добрый вечер,мне прислали ответ из Государственного Исторического Московского Музея.

Добрый день, Мурад. Присланных Вами сканов достаточно, чтобы утверждать, что Ваша монета - подделка, выполненная в XIX в., и использованная в качестве детали украшения. О том, что она изготовлена не на монетном дворе свидетельствуют отличия в рисунке и графическом оформлении надписей (в том числе гуртовой). Поэтому вес не соответствует (как, наверное, и проба). С уважением, И. Ширяков.

alex220972 · **Добавлено:** 16-11-2016 19:55:22

Традиция использования монет в качестве украшений идет с глубокой древности и известна у многих народов. В праздничном женском костюме народов Поволжья и Урала (татар, удмуртов, мари, мордвы и др.) монисто с монетами — обязательный элемент. Потребность в серебряных монетах для этих целей была настолько велика, что правительство в XVIII—XIX веках чеканило монеты — копии, специально предназначенные для украшений.

Sert · **Добавлено:** 16-11-2016 20:00:58

alex220972 писал(а):

... правительство в XVIII—XIX веках чеканило монеты — копии, специально предназначенные для украшений.

Пруфлинк есть?

alex220972 · **Добавлено:** 16-11-2016 20:05:00

Да,могу ссылку дать

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-11-2016 20:09:39

murad2014 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

По-моему, эту штуку надо нести в ГИМ. Для фальшака того времени НЕВОЗМОЖНО качественно выполнен гурт. Для Китая - тем более, да и массововсти нет. На аверсе есть след разрушения штемпеля - то есть это, вероятнее всего, чеканка, и, судя по разрушению, не единичная. А тут ещё ТС говорит, что серебро проверили, и оно оказалось близким к правильной пробе.... Сейчас в памяти всплыло, что такой, или подобный экземпляр - акцент на перевёрнутую М - я уже видел несколько лет назад. При каких обстоятельствах и где - ещё не вспомнил.

Всем Добрый вечер,мне прислали ответ из Государственного Исторического Московского Музея.

Добрый день, Мурад. Присланных Вами сканов достаточно, чтобы утверждать, что Ваша монета - подделка, выполненная в XIX в., и использованная в качестве детали украшения. О том, что она изготовлена не на монетном дворе свидетельствуют отличия в рисунке и графическом оформлении надписей (в том числе гуртовой). Поэтому вес не соответствует (как, наверное, и проба). С уважением, И. Ширяков.

Не очень убедительно. Много я видел подобных изделий, но вот гурта такого качества не видел ни разу. Хотя - достаточно внятного альтернативного варианта пока придумать не могу.

То, что это не мондвор, понятно, но для чего, а, главное - КОГДА это сделано - я пока понять не могу.

Sert · **Добавлено:** 16-11-2016 20:14:22

alex220972 писал(а):

Да,могу ссылку дать

Конечно, публикуйте, я думаю ради такого случая модераторы разрешат. Интересно жеж...

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-11-2016 20:19:46

alex220972 писал(а):

Традиция использования монет в качестве украшений идет с глубокой древности и известна у многих народов. В праздничном женском костюме народов Поволжья и Урала (татар, удмуртов, мари, мордвы и др.) монисто с монетами — обязательный элемент. Потребность в серебряных монетах для этих целей была настолько велика, что правительство в XVIII—XIX веках чеканило монеты — копии, специально предназначенные для украшений.

Правительство? Вы уверены? И где?

Думаю, что Вы ошибаетесь.

alex220972 · **Добавлено:** 16-11-2016 20:31:16

http://www.colors.life/post/92329/ Что бы не портить монеты правительство наладила производство копий.Хорошая версия

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-11-2016 20:47:04

alex220972 писал(а):

http://www.colors.life/post/92329/ Что бы не портить монеты правительство наладила производство копий.Хорошая версия

Источник не слишком надёжный. Точнее - совершенно ненадёжный.

alex220972 · **Добавлено:** 16-11-2016 20:57:36

Согласен.Если копии чеканили почему практически их нет

Монеты России и СССР