Монеты России и СССР

Приветствую. Вот такая монетка. 2 копейки серебром, "выпуклый" вензель с двух сторон, шва по гурту нет. Хотелось бы выслушать мысли форумчан. С ув.

Но шов быть должен.

Если бы там был шов , я бы не отнимал ваше драгоценнное время и не создавал тему.

А может для начала ее поистить?

Это Вы как эксперт такой совет даете? Я вот как НЕ эксперт чистить не возьмусь, даже с учетом того что сохран никакой. Да и что это даст?

А я вам могу сказать только одно. Это или фальшак для игры в орлянку, или банальное фуфло. Для развода коллекционеров. И если шва не будет после чисти - второе более вероятно.

Была у меня такая Помогите определить монету(жетон) с букв. Н1 с обеих сторон.

Я Вас понял, да и для того что бы понять все это не нужно иметь звание эксперта. И вот от эксперта мне хотелось бы выслушать более членораздельно-полное разжевывание ситуации. Ибо за почти 30 летнюю возню с имперской медью я хоть и не коллекционер повидал и бонального фуфла и монет для игры в орлянку. Может фотограф из меня и не очень, но чистить по гурту практически не чего. Там с учетом коррозии все единообразно, разница в цвете патины на сторонах монеты , тоже легко объясняется. Кто сталкивался с копанной медью , думаю это заметил. Единственно если Вы не видите по фото что монета из земли , а значит она не для развода коллекционеров, то какой же Вы эксперт Чест-слово, простите, ничего личного
С ув.

Гм... 30 лет возни... ...бонального фуфла - это фуфла бон, что ли? Монета из земли....

30 лет - не всегда достаточно. Точнее - не всем. Говорят - "маленькая собачка - до конца жизни щeнoк"

Монета из земли. Вот только непонятно, СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ она в земле провела - два столетия или два года? Вы, наверное, в курсе, что состарить медную монету довольно просто.

А в огород экспертов камни бросать не надо, ибо:

1. Эксперты Вам ничего не должны. Вообще.
2. Андрей - один из лучших в России экспертов по медным монетам. Если уж он сказал - есть смысл прислушаться.
3. Хотите чего-то членораздельного? Дайте членораздельные изображения. Для начала. Эксперт не обязан быть экстрасенсом.

ЗЫ: тоже ничего личного.

Позвольте и мне на правах участника форума вступить в спор(полемику,диспут и т.д.) по вопросу происхождения подобного рода "монетного" опуса.Лично мне очень понравилась Ваша мысль,господин Neveroffff о том,что это возможно фальшак для игры в орлянку,однако,полагаю,что не было никакой необходимости изготавливать данное изделие из двух половинок настоящих опиленных монет с вполне вероятными их разоблачением и дальнейшими драматическими для их владельца последствиями(всё-таки,учитывая технологии того времени,шов должен был обязательно получиться довольно заметным и трудно маскируемым) .Как правило всякого рода мошенники были знакомы между собой в силу пребывания ,скажем,на одной и той же каторге,а,значит,и мошенники-игроки в орлянку вполне могли познакомиться и завести дружбу с фальшивомонетчиками,которые,по их просьбе,могли изготовить подобное изделие, очень правдоподобное,для их нечистой игры,тем более,что большого труда это не составило бы.Можно было бы сразу вырезать штемпеля как бы изношенных монет,что было бы несложно в виду их очень простого вида или как -нибудь по другому решить задачу затруднения разоблачения.(Без претензий на истину в последней инстанции).

Таких предметов достаточно много. У меня на полке валяется монетка для игры в орлянку, сделанная из двух пятаков 1924 года, опиленных и грубо скреплённых медным штифтом.... А видел я не менее десятка подобных изделий.

Мне тоже пришлось как-то видеть "монету" с двумя орлами(последнего образца) 3х копеечного размера(к сожалению не удосужился её приобрести,о чём сейчас весьма сожалею),изготовленной весьма искусно,шва на гурте точно не было видно(даже при рассматривании в 10кратную лупу).

для игры

Моя сделана очень грубо, и шов виден без лупы. Полагаю, игроки редко внимательно рассматривают монеты, если не заподозрят партнёра в жульничестве. Да и играют не всегда трезвые и часто при плохом освещении. А уж оптику с собой носят очень немногие игроки. Отсюда и пренебрежение к качеству изготовления.

Вещи известные. Это двухорловик, жульническая монета для игры в орлянку. Не обязательно такие делались из двух половинок.
Был другой способ. Аккуратно стачивалось изображение с одной стороны и резалось нужное.
Монета корродирована, но всё же хорошо видно, что вензели РАЗНЫЕ. Внимательно посмотрите под лупой.
У меня есть такой резаный пятак с "масонским" (так его неправильно называют) орлом.

Ну про щенка я думаю не стоило..... я ведь тоже много поговорок знаю, могу и ответить. 30 лет для меня вполне достаточно,повторяю -я не коллекционер имперской меди, но если ВЫ видели не менее десятка подобных изделий, то я видел их в 2-3 раза больше, мне не повезло , на всех был вполне заметен шов. И со штифтом видел. А тут нет шва, потому и создал тему. Но предположение к примеру о нарезке нового изображения услышал почему то не от экспертов. Я не в коей мере не хочу умалять заслуги и знания экспертов и готов прислушиваться как Вы пишите к советам, но услышать ничего путного не услышал к чему прислушаться? Ведь не трудно наверное высказаться более подробно что ли? Эксперт мне лично ничего конечно не должен, но наверное он на то и эксперт на форуме , что бы нам не ученым помочь, разжевать и объяснить. Или я не прав?
Вот Вы потратили время на написание сообщения, а что там кроме поговорки?
На счет состаривания медных монет я в курсе, а еще я в курсе КАК выглядит патина на состаренных монетах. Также я знаю откуда монета выставленная мной
В общем я все понял, всем спасибо, если что то показалось грубостью-приношу свои извинения. С ув. ко всем.

Вот моя монета. Шва нет, одна из сторон резаная.

Евгений! Я тоже не хотел Вас обидеть. Но самое главное в моём тексте было пожелание увидеть качественные фото и прислушиваться к мнению Андрея.

А для чего эксперты на форуме и какой у них статус - Вы может прочитать здесь: Группа ЭКСПЕРТЫ

Вензель на снимке 101_0214 выгравирован. москвич прав.