Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 31-05-2016 20:25:54 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
Добрый день!

Предлагаю вашему вниманию монету 1767 ЕМ. Кладовая, родной цвет, приличный прочекан для этого периода, неплохая центровка.
Интересует не только мнение по оценке, но и степень сохранности по шкале.
После небольшого обсуждения монета будет продаваться.

С уважением


Вложения:
5 копеек 1767 ЕМ - DSCF1852.JPG
5 копеек 1767 ЕМ - DSCF1852.JPG [ 152.21 Кб | Просмотров: 440 ]
5 копеек 1767 ЕМ - DSCF1849.JPG
5 копеек 1767 ЕМ - DSCF1849.JPG [ 140.22 Кб | Просмотров: 440 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 31-05-2016 20:40:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
А по какой шкале сохран оценивать?
У меня 5 ти бальная :x
-1 балл за хождение
-1 балл за то что из земли
Получается твердая тройка
Явно больше 500 и меньше 1500
Имхо :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 31-05-2016 20:49:47 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
zett5 писал(а):
А по какой шкале сохран оценивать?
У меня 5 ти бальная :x
-1 балл за хождение
-1 балл за то что из земли
Получается твердая тройка
Явно больше 500 и меньше 1500
Имхо :D


:) Она из горшочка! :D

Я имел ввиду VF, XF, AU, MS и тд :)

С уважением :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 31-05-2016 22:13:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
VF


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 31-05-2016 22:31:49 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
zett5 писал(а):
VF



Спасибо :)
А разве нельзя отнести к XF?
XF - Исключительно хорошая сохранность (англ.: "extremly fine"; нем.: "vorzueglich erhalten"). Относятся к монетам, находившимся в обращении очень короткое время. Помимо обычных технологических повреждений, упомянутых выше, эти монеты имеют различимые невооруженным глазом легкие потертости незначительных по площади самых высоких участков рельефа. Контуры рисунков контрастны, все мельчайшие детали рельефа сохранены. Свежий металлический блеск на большей части поверхности монеты отсутствует. Глубоких царапин и других серьезных дефектов нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 31-05-2016 22:40:00 

Зарегистрирован: 30-03-2016 16:24:50
Сообщения: 956
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Медные монеты из земли практически все не выше VF-VF+


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 31-05-2016 22:49:49 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
БРОДЯГА65 писал(а):
Медные монеты из земли практически все не выше VF-VF+



Я же написал.... монета не из земли, кладовая. :)

Разве оценка производится по тому откуда монета? или все таки по факту?
С уважением


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 31-05-2016 22:52:10 

Зарегистрирован: 30-03-2016 16:24:50
Сообщения: 956
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Выше чем VF она не тянет... С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 31-05-2016 23:04:28 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
БРОДЯГА65 писал(а):
Выше чем VF она не тянет... С уважением.


Можете аргументировать?

С уважением


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 08:56:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
Kipi писал(а):
БРОДЯГА65 писал(а):
Выше чем VF она не тянет... С уважением.


Можете аргументировать?

С уважением

Каверн на поле не достаточно? Притертые Георгий, держава, короны, ордена, когти.

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 09:01:44 

Зарегистрирован: 30-03-2016 16:24:50
Сообщения: 956
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Kipi писал(а):
zett5 писал(а):
VF



Спасибо :)
А разве нельзя отнести к XF?
XF - Исключительно хорошая сохранность (англ.: "extremly fine"; нем.: "vorzueglich erhalten"). Относятся к монетам, находившимся в обращении очень короткое время. Помимо обычных технологических повреждений, упомянутых выше, эти монеты имеют различимые невооруженным глазом легкие потертости незначительных по площади самых высоких участков рельефа. Контуры рисунков контрастны, все мельчайшие детали рельефа сохранены. Свежий металлический блеск на большей части поверхности монеты отсутствует. Глубоких царапин и других серьезных дефектов нет.

Вы же сами ответили... XF-исключительно хорошая сохранность, все мельчайшие детали рельефа сохранены. На этой монете явные потертости по этому VF. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 11:15:20 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
ndg писал(а):
Kipi писал(а):
БРОДЯГА65 писал(а):
Выше чем VF она не тянет... С уважением.


Можете аргументировать?

С уважением

Каверн на поле не достаточно? Притертые Георгий, держава, короны, ордена, когти.


Где вы увидели каверны?)
Легкая притертость на выпуклых местах и допускается, в тексте так и написано!
И потом, может вы покажете мне свой пятачек 60-х годов Екатерины, который бы по вашему мнению соответствовал бы XF?

Только поймите правильно, я не пиарю сей монету, хочу понять алгоритм подхода по оценке Состояния монет того периода!

С уважением


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 11:19:15 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
Вы же сами ответили... XF-исключительно хорошая сохранность, все мельчайшие детали рельефа сохранены. На этой монете явные потертости по этому VF. :D[/quote]

Уважаемый, надо еще учитывать особенности штемпелей того периода, а они не отличаются особыми прорисованными изображениями! :D
Оценивают монету, как мне кажется по многим параметрам с учетом особенностей изготовления того периода, а не выдергивают из контекста отдельные фразы, и к ним "привязываются"!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 11:21:37 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45550
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Kipi писал(а):

Где вы увидели каверны?)

так дайте фото нормального разрешения, а не это... тогда и посмотрим

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 11:34:23 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
sergiy писал(а):
Kipi писал(а):

Где вы увидели каверны?)

так дайте фото нормального разрешения, а не это... тогда и посмотрим


А вы хотите увидеть штемпельный блеск на монетах этого периода? :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 16:43:33 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45550
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Kipi писал(а):
sergiy писал(а):
Kipi писал(а):

Где вы увидели каверны?)

так дайте фото нормального разрешения, а не это... тогда и посмотрим


А вы хотите увидеть штемпельный блеск на монетах этого периода? :)

нет! просто нормальное фото

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 21:06:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Скажу не своё мнение, а тех клиентов, которые собирают медь за "другие деньги" и оценивают сохранность своих монет без оглядки на монеты Советского периода - так их оценивают здесь на форуме - это всего-лишь XF и не более того. Вполне себе нормальная сохранность для монеты данного периода. Не выдающаяся, но и не плохая.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 21:34:56 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
Zergus писал(а):
Скажу не своё мнение, а тех клиентов, которые собирают медь за "другие деньги" и оценивают сохранность своих монет без оглядки на монеты Советского периода - так их оценивают здесь на форуме - это всего-лишь XF и не более того. Вполне себе нормальная сохранность для монеты данного периода. Не выдающаяся, но и не плохая.


Спасибо!)

Вот это я и имел ввиду.... Приличная сохранность для монеты данного периода, не спорю... Встречаются лучше... Но вопрос возник на основании того, что изучая известные аукционы, где иногда мелькают эти "обычные" монеты, видел не лучший вид с оценкой AU!
Вот и пытался понять и оценить свой экземпляр!
Кстати, монета продается....

С уважением


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 21:48:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
Вопрос к Kipi
Не 67 конечно, но какой сохран у этих пятаков?


Вложения:
5 копеек 1767 ЕМ - image
5 копеек 1767 ЕМ - image [ 419.6 Кб | Просмотров: 263 ]
5 копеек 1767 ЕМ - image
5 копеек 1767 ЕМ - image [ 387.58 Кб | Просмотров: 263 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 22:19:13 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
zett5 писал(а):
Вопрос к Kipi
Не 67 конечно, но какой сохран у этих пятаков?



Я считаю шикарные монеты, и пусть даже на первом видны следы двойного удара и непрочекан отдельных элементов, я бы оценил AU. Если они ваши, то поздравляю. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 22:21:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
zett5 писал(а):
Вопрос к Kipi
Не 67 конечно, но какой сохран у этих пятаков?


Возьмите слабы - посмотрите, сравните - благо сейчас медных пятаков на рынке в слабах - навалом. Можно, конечно плеваться с пеной у рта, что в слабы закатывают с завышенной оценкой - но на это можно резонно заметить - F - VF - XF - AU - UNC - это они придумали, не мы, у нас отродясь сохранность по-другому обзывалась, и пенять на американцев и ихнюю шкалу - нелепо. У нас "хорошее" - "отличное" - "превосходное". У нас - с учётом "красивости", фотографических способностей хозяина монеты, истории ее хранения и прочей ереси. У них - по иному. У нас монета после чистки может чудесным образом превратиться из хорошей в отличную. У них VF ни когда не станет XF.

zett5 у ваших много технологических дефектов - непрочеканы, бракит заготовки, сдвиги и прочая ... Врятли выше AU58.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 22:49:52 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
Вот нашел у себя, но это уже 1770 год.

И вроде состояние и прочекан (не считая короны на реверсе) хороший, но вот но аверсе брак заготовки немного все портит...
И тем не менее... :) можно его отнести к AU?

С уважением


Вложения:
5 копеек 1767 ЕМ - DSCF2078.JPG
5 копеек 1767 ЕМ - DSCF2078.JPG [ 215.21 Кб | Просмотров: 239 ]
5 копеек 1767 ЕМ - DSCF2077.JPG
5 копеек 1767 ЕМ - DSCF2077.JPG [ 207.35 Кб | Просмотров: 239 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 22:54:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
Zergus писал(а):
zett5 у ваших много технологических дефектов - непрочеканы, бракит заготовки, сдвиги и прочая ... Врятли выше AU58.

То и хотел сказать
Для 18 века имхо центровка и хороший прочекан дорогово стоят
:D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 22:56:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
Вот 70-й у вас 1777 :x


Вложения:
5 копеек 1767 ЕМ - image
5 копеек 1767 ЕМ - image [ 407.77 Кб | Просмотров: 237 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1767 ЕМ Сообщение Добавлено: 01-06-2016 23:03:11 

Зарегистрирован: 07-03-2015 13:00:54
Сообщения: 1916
Город: Где то на Востоке от Москвы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серж
zett5 писал(а):
Вот 70-й у вас 1777 :x


Обшибся :D

Спасибо за исправление! :)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Left, Locky, Oisirix, vag, Yandex [bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: