Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Список форумов » МОНЕТЫ » Россия до 1917 года » Предпродажная оценка

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 2
  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Не в сети Grek_222
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 02-06-2016 22:00:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2013 17:23:04
Сообщения: 4033
Пол: Мужской
Благодарил (а): 202,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Добрый вечер, прошу подсказать по подлинности и примерной стоимости. Монету взвесил и забыл в блокноте на работе запись, вроде 20.71гр.
Заранее всем спасибо. С уважением, Юрий.


Вложения:
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7056.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7056.JPG [ 737.86 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7057.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7057.JPG [ 844.74 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7063.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7063.JPG [ 772.84 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7064.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7064.JPG [ 608.22 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7065.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7065.JPG [ 622.34 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7071.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7071.JPG [ 869.31 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7058.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7058.JPG [ 746.85 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7059.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7059.JPG [ 793.06 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7060.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7060.JPG [ 795.18 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7061.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7061.JPG [ 740.28 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7070.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7070.JPG [ 827.12 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7066.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7066.JPG [ 167.06 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7067.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7067.JPG [ 145.76 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7068.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7068.JPG [ 162.94 Кб | Просмотров: 1041 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7069.JPG
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - IMG_7069.JPG [ 151.81 Кб | Просмотров: 1041 ]

_________________
[b]Если я выиграл Ваш аукцион, напишите пожалуйста в лс.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Kirill1806
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 02-06-2016 22:41:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9709
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
"1 РУБЛЬ" - уж как-то... коряво... Такое бывает у аутентичных монет?

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -

Вернуться к началу
   
 
Не в сети Grek_222
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 02-06-2016 22:45:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2013 17:23:04
Сообщения: 4033
Пол: Мужской
Благодарил (а): 202,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Kirill1806 писал(а):
"1 РУБЛЬ" - уж как-то... коряво... Такое бывает у аутентичных монет?

Вот поэтому и выставил, услышать спецов, сам не бум бум в них.

_________________
[b]Если я выиграл Ваш аукцион, напишите пожалуйста в лс.

Вернуться к началу
   
 
В сети Jaroslaff
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 02-06-2016 22:52:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69404
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Мне нравится. Насколько вообще можно судить по фото - монета правильная.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети Grek_222
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 02-06-2016 22:58:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2013 17:23:04
Сообщения: 4033
Пол: Мужской
Благодарил (а): 202,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Jaroslaff писал(а):
Мне нравится. Насколько вообще можно судить по фото - монета правильная.

Спасибо Ярослав, а на сколько потянет в таком сохране???

_________________
[b]Если я выиграл Ваш аукцион, напишите пожалуйста в лс.

Вернуться к началу
   
 
В сети Jaroslaff
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 02-06-2016 23:12:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69404
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Grek_222 писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Мне нравится. Насколько вообще можно судить по фото - монета правильная.

Спасибо Ярослав, а на сколько потянет в таком сохране???



Это не ко мне - я "проходы" не отслеживаю. Мне монеты интересны.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети Vezun4ik28
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 02-06-2016 23:18:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 5746
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 115,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 442,00 Lv (28 раз.)
Имя: Александр
60-70 т.р.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети vag
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 02-06-2016 23:42:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14227
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 271,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 611,00 Lv (62 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
думаю, с такими дефектами уже 50 т.р. будет хорошим результатом....

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
https://lave.pro/topic972663.html

Вернуться к началу
   
 
Не в сети GromS78
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 00:09:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2010 18:37:23
Сообщения: 3792
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
тем более что рубль не тривиальный...для таких позиций царапины смерти подобны...нужен любитель

_________________
Приобрету серебряные монеты Данциг 1923-1932
Приобрету платежные полковые жетоны польских войск 1917-1939 г.г.

Вернуться к началу
   
 
В сети Jaroslaff
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 00:22:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69404
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
GromS78 писал(а):
тем более что рубль не тривиальный...для таких позиций царапины смерти подобны...нужен любитель


Любители найдутся, ибо иметь многим хочется, а денег на приличную сохранность - не у всех хватает.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети Grek_222
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 09:56:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2013 17:23:04
Сообщения: 4033
Пол: Мужской
Благодарил (а): 202,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Посмотрел вес, 21.45гр. Наверное не оригинал, вес не бьет.

_________________
[b]Если я выиграл Ваш аукцион, напишите пожалуйста в лс.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети Bigboss
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 10:06:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2010 22:24:58
Сообщения: 37815
Город: г.Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 102,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Юрий
Jaroslaff писал(а):
Мне нравится. Насколько вообще можно судить по фото - монета правильная.

Даже по таким фото видно, что подлинность отсутствует. Если не увеличивать фото, то похожа на правильную. А рассмотрев по ближе - видно что фуфло.

_________________
Монеты банка РФ из серебра(1,2,3 рубля)
Купюры 50 и 100 р.1997/2001 в прессе.
Моилоты: https://lave.pro/search.php?s ... r_id=33543

Вернуться к началу
   
 
В сети Jaroslaff
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 11:13:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69404
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Bigboss писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Мне нравится. Насколько вообще можно судить по фото - монета правильная.

Даже по таким фото видно, что подлинность отсутствует. Если не увеличивать фото, то похожа на правильную. А рассмотрев по ближе - видно что фуфло.



Что конкретно Вам не нравится? Можно в ЛС, если не хотите обнародовать.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети Немец
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 11:38:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
Нет уж тут все свои нечего скрывать . Мне монета нравиться и хочу услышать чем Юрию не нравиться .

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .

Вернуться к началу
   
 
В сети Jaroslaff
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 12:19:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69404
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Немец писал(а):
Нет уж тут все свои нечего скрывать . Мне монета нравиться и хочу услышать чем Юрию не нравиться .



Так и мне нравится. :D

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети ссср 59
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 14:22:07 

Зарегистрирован: 14-11-2012 23:00:14
Сообщения: 1740
Город: молдова
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: юрий
Kirill1806 писал(а):
"1 РУБЛЬ" - уж как-то... коряво... Такое бывает у аутентичных монет?

Бывает...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети ссср 59
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 14:23:55 

Зарегистрирован: 14-11-2012 23:00:14
Сообщения: 1740
Город: молдова
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: юрий
... и рубль мне нравится.


Последний раз редактировалось ссср 59 03-06-2016 14:26:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети klepa73
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 14:25:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2013 15:06:34
Сообщения: 2137
Город: Израиль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 400,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 310,00 Lv (22 раз.)
Имя: Алексей
Тема: серебро Российской Империи
Тоже видится нормальной монетой...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Bigboss
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 16:42:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2010 22:24:58
Сообщения: 37815
Город: г.Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 102,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Юрий
Немец писал(а):
Нет уж тут все свои нечего скрывать . Мне монета нравиться и хочу услышать чем Юрию не нравиться .

Просто сравните с подлинным таким же рублем.

_________________
Монеты банка РФ из серебра(1,2,3 рубля)
Купюры 50 и 100 р.1997/2001 в прессе.
Моилоты: https://lave.pro/search.php?s ... r_id=33543

Вернуться к началу
   
 
Не в сети az717
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 16:43:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
ну х з-по мне вроде как царь настоящий

тащи завтра-живьём помацаем

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766

Вернуться к началу
   
 
Не в сети Bigboss
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 16:53:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2010 22:24:58
Сообщения: 37815
Город: г.Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 102,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Юрий
Вот фото подлинного рубля.


Вложения:
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - 1534764_1
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - 1534764_1 [ 78.48 Кб | Просмотров: 715 ]
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - 1534764_2
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" - 1534764_2 [ 85.58 Кб | Просмотров: 715 ]

_________________
Монеты банка РФ из серебра(1,2,3 рубля)
Купюры 50 и 100 р.1997/2001 в прессе.
Моилоты: https://lave.pro/search.php?s ... r_id=33543
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Bigboss
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 16:57:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2010 22:24:58
Сообщения: 37815
Город: г.Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 102,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Юрий
У подлинного рубля в царских волосах нет перхоти и все буквы четкие и ровные. Особенно ощутима разница в слове" первый"

_________________
Монеты банка РФ из серебра(1,2,3 рубля)
Купюры 50 и 100 р.1997/2001 в прессе.
Моилоты: https://lave.pro/search.php?s ... r_id=33543

Вернуться к началу
   
 
Не в сети Zergus
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 17:39:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Подлинный и в силу дефектов - непродаваемый...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети Grek_222
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 18:00:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2013 17:23:04
Сообщения: 4033
Пол: Мужской
Благодарил (а): 202,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Так на рубль интерес имеется, например с 40тыс???

_________________
[b]Если я выиграл Ваш аукцион, напишите пожалуйста в лс.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети Zergus
Re: Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле" Сообщение Добавлено: 03-06-2016 19:33:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Grek_222 писал(а):
Так на рубль интерес имеется, например с 40тыс???
У меня - нет - в коллекцию не положишь, дороже - замотаешься продавать.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.

Вернуться к началу
   
 

 Страница 1 из 2
  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » МОНЕТЫ » Россия до 1917 года » Предпродажная оценка

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bobkov77, ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  


⇧
⇩