Кладовые 10 копеек 1762 г.

Hungrybear · **Добавлено:** 15-10-2014 22:37:52

Вот он у Рзаева:

Hungrybear · **Добавлено:** 15-10-2014 22:41:46

Вот у Адрианова. Звезда у креста выше, а верхняя ближе к крылу. Как-будто отдельную часть штемпеля со звездами немного повернули против часовой стрелки:

Hungrybear · **Добавлено:** 15-10-2014 22:46:13

А вот что удалось нагуглить. Есть и те что у Биткина, Рзаева, и те что у Адрианова:

Hungrybear · **Добавлено:** 15-10-2014 22:49:43

И еще:

Hungrybear · **Добавлено:** 15-10-2014 22:50:50

И еще один:

rishar77 · **Добавлено:** 15-10-2014 22:51:52

Hungrybear писал(а):

Вот у Андрианова. Звезда у креста выше, а верхняя ближе к крылу. Как-будто отдельную часть штемпеля со звездами немного повернули против часовой стрелки:

Если фамилию не знаете, то лучше вообще не пишите.

Hungrybear · **Добавлено:** 15-10-2014 22:54:22

Не могу утверждать что все они абсолютно подлинные, но тем не менее.
А вот то что похоже на сабж по расположению нижней правой звезды, но никак не похожи по расположению звезды у креста, а так же размером самих звезд:
Зато такое расположение нижней правой звезды соответствует всем остальным типам...

Hungrybear · **Добавлено:** 15-10-2014 23:13:24

rishar77 писал(а):

Hungrybear писал(а):

Вот у Андрианова. Звезда у креста выше, а верхняя ближе к крылу. Как-будто отдельную часть штемпеля со звездами немного повернули против часовой стрелки:

Если фамилию не знаете, то лучше вообще не пишите.

А может хватит мне уже рот затыкать? Я опечататься или оговориться не имею права как все живые люди? Тем более что пишу почти в темноте.

rishar77 · **Добавлено:** 15-10-2014 23:34:04

Hungrybear писал(а):

rishar77 писал(а):

Hungrybear писал(а):

Вот у Андрианова. Звезда у креста выше, а верхняя ближе к крылу. Как-будто отдельную часть штемпеля со звездами немного повернули против часовой стрелки:

Если фамилию не знаете, то лучше вообще не пишите.

А может хватит мне уже рот затыкать? Я опечататься или оговориться не имею права как все живые люди? Тем более что пишу почти в темноте.

Вам ни кто рот не затыкает, а просто советуют.
Опечатываются, т.е. ставят не ту букву, а вот когда пишут лишние буквы - это значит, что не знают.

Да, включите свет, что бы видно было, всё-таки в 21-ом веке живем.

Hungrybear · **Добавлено:** 15-10-2014 23:36:07

Спасибо за совет. Я не один в комнате живу, остальные уже спят. Давайте не будем флудить. По теме соображения есть?

Neveroffff · **Добавлено:** 16-10-2014 20:57:48

Hungrybear писал(а):

Спасибо за совет. Я не один в комнате живу, остальные уже спят. Давайте не будем флудить. По теме соображения есть?

Есть конечно. Изучите технологию изготовления штемпелей. А потом рассуждайте о расположение звезд на монете.

Hungrybear · **Добавлено:** 16-10-2014 21:49:10

Пошел изучать. Пока изучаю вопрос: те два последние фото монет, похожих на сабж- ваше мнение о них?

Leon · **Добавлено:** 16-10-2014 23:20:32

Hungrybear писал(а):

Пошел изучать. Пока изучаю вопрос: те два последние фото монет, похожих на сабж- ваше мнение о них?

В правильном направлении движетесь. Изучайте и дальше.
Поверьте хоть на слово:монета ТС-правильная, настоящая, оригинальная и тд.

Hungrybear · **Добавлено:** 17-10-2014 00:43:37

Ну хорошо, подлинная так подлинная. Только с начала июля все продаться не может никак...
Да, кстати, оказывается что с орлом ММД и без точек по краям даты и номинала бывают:

Hungrybear · **Добавлено:** 18-10-2014 16:55:30

Ну так что, эта тоже подлинная?

Leon · **Добавлено:** 19-10-2014 00:07:14

Hungrybear писал(а):

Ну так что, эта тоже подлинная?

Какая эта? На сторублёвке? По этим изображениям подлинная.

Neveroffff · **Добавлено:** 19-10-2014 08:11:31

Hungrybear писал(а):

Ну так что, эта тоже подлинная?

Естественно подлинная. А что, с ней тоже что-то не так?

Neveroffff · **Добавлено:** 19-10-2014 08:13:35

Leon писал(а):

Hungrybear писал(а):

Ну так что, эта тоже подлинная?

На сторублёвке?

По этому фото не понятно что пиарится, сто рублей или Московский гривенник.

Hungrybear · **Добавлено:** 19-10-2014 08:55:33

Блин, ну в каталогах этот орел исключительно в сочетании с точками по краям даты и номинала указывается(так же как и со змеиными головами). Или вы хотите сказать что возможны любые сочетания аверсов и реверсов не зависимо от двора?
P.S. Фото из сети, ничего не пиарится.

Neveroffff · **Добавлено:** 19-10-2014 14:53:21

А что мы знаем о чеканке 10-1762 года. Мы можем отличит ММД, Екб МД и СПб МД. А ведь это только часть монетных дворов участовавших в чеканке гривенников. К сожалению, остальные МД мы отличить никак не можем.

Left · **Добавлено:** 19-10-2014 16:27:59

Извините что влеза в ваш разговор.

Neveroffff я правильно понимаю, что моя попытка найти отличия для Ярославского МД, пустая трата времени? :apstenu:

Hungrybear · **Добавлено:** 19-10-2014 16:48:05

Ну я-то считал что каждому МД соответствует свой тип орла, как и впоследствии у Екатерины. То есть если есть утвержденный эскиз, по которому делается матричный штемпель на МД, то и рабочие штемпели после утверждения изготавливаются этим МД, и впоследствии с них чеканятся монеты. Конечно можно предположить что расположение и ориентацию звезд особо никто не контролировал при изготовлении и приемке рабочих штемпелей, хотя они, по моему разумению, должны были строго соответствовать утвержденному эскизу. По-этому мастер мог набить звезды не в строгом соответствии, и даже так близко к державе как у виновника темы. Ну допустим...
Но на последнем фото явно московский орел, соответственно никакому другому двору, по-идее, он принадлежать не должен. Если только не предположить что взяли один штемпель, изготовленный на ММД , другой на СПМД, привезли еще на какой-то двор и стали чеканить... Но тогда почему не привезти оба два с одного места???

Neveroffff · **Добавлено:** 19-10-2014 17:44:06

Left писал(а):

Извините что влеза в ваш разговор.

Neveroffff я правильно понимаю, что моя попытка найти отличия для Ярославского МД, пустая трата времени? :apstenu:

А еще Пореченский МД и Нижегородский.
Я не знаю различия, честно. Если кто-то знает - хотелось бы выслушать.

Left · **Добавлено:** 19-10-2014 18:38:42

Neveroffff писал(а):

А что мы знаем о чеканке 10-1762 года. Мы можем отличит ММД, Екб МД и СПб МД. А ведь это только часть монетных дворов участовавших в чеканке гривенников. К сожалению, остальные МД мы отличить никак не можем.

"задействованы семь монетных дворов. Московский, на ряду со специально созданными для этого перечекана Ярославским, Нижне Городским и Поречьенским монетными дворами, занимались исключительно перечеканкой монет. Петербургский, Сестрорецкий и Екатеринбургский монетные дворы, имея большие мощности, участвовали и в перечеканке, и в переделе новой меди в монеты. "

Вот я и пытаюсь понять как можно говорить о трех МД, а о 4-х везде указано что отличия не известны. Т е так или иначе часть монет перечекан на этих 4- х МД, относят к 3-м известным. Путанно написал, сорри

Left · **Добавлено:** 19-10-2014 18:41:18

Извините думал, что вставил.
Информация взята из статьи: Медные «Перечеканы» XVIII века: от крестовых пятаков Петра I до двух копеек Павловской перечеканки штемпелями с вензелем Екатерины II
Автор extant4cell , 09.09.2013, 20:56:45 монета

Монеты России и СССР