Монеты России и СССР

А Вы считаете можно доверять какому либо голосованию с анонимной регистрацией? Собственно в этом и причина "падения вкуса".
Люди насмотрятся разгонов на непонятные монетки и начинаю делать выводы и теории ... Да и аукционные дома преследуют вполне земные цели - далекие от просвещения "натягивают грейд" да и разгоны там тоже есть...
Собственно все это не удивительно - нумизматика это бизнес, поэтому так же как в любом деле много решает реклама и обман конечного покупателя..

Кстати мне понравилось нововведение на Виолити и вроде "почище стало" ...

По теме - понятие "коллекционная" - это не синоним "высококачественная". Можно только сказать что она будет соответствовать некоторому минимальному грейду - например не ниже (VF20) - не поймите превратно это не грейд монет ТС. Цена же является не только производной "сохранности и редкости", но и "эстетики" - на сколько она нравится человеку и "происхождение" - например из какой то известной коллекции или какойто "оценочной конторы" ...
Понятие "эстетика" для каждого весьма понятие расплывчатое - и не думаю что кто сможет четко ее определить - но вид "желтой патины" стоит для многих в том числе и для меня некоторых бонусов (добавляет цены монете)...
Добавлю еще - "желтая патина" к "оценке сохранности" не добавляет - это чистая "эстетика"...

Ну почему же не грейд монет ТС. Рубль 1897 г. как раз вполне этому соответствует, даже F, может быть. Рубль 1901 ближе к VF 35 details, рубль 1754 г. - минимум VF 35, рубль 1728 - в районе F details, гривенники медные - в районе XF, 3 к.с. - XF details.

я немного неправильно выразился - не стал уточнять , что б не увезти в сторону мысль...(lf и серебро немного не моя тема)

Но "гривенники" на мой взгляд на (Xf) не тянут - VF20 может VF30 1734 и VF35 1733? 3 к 1842 - XF40 details и только с полем вместе общее VF35 даже ближе Vf30 - все же 19 век...

1342 Н1?

Возвращаясь очередной раз к теме градации монет. Да, на XF в смысле понимания его многими коллекционерами в России - не тянет, но тогда уже лучше оперировать терминами преминельно к состоянию - "Хорошее, очень хорошее, отичное, превосходное и т.д.", а XF взято из шкалы Шелдона, а там подразумевается, что есть XF 45, например, а лучше этого есть AU 50, AU 53, AU 55, AU 58, MS 60-70 и в этом смысле, поверьте, VF для данных монет практически исключен.

Я говорю о Шелдоне - упростил за Вами (Вы в посте так написали)... Ветку о сохранности - с удовольствием читал....
Рельеф явно "потерт", это не "непрочеканка" - если не сможете доказать обратное, на (Xf40) они не тянут.... на мой взгляд

Знаете, я тут спор разводить не желаю, смысла нет, а вот доказать обратное - очень просто, отправляю эти две монеты в NGC на грейд ускоренным классом - если эти монеты получают VF 35, VF details или ниже, я Вам плачу 5 000 рублей за каждую, а если XF details и выше - Вы оплачиваете стоимость грейда и расходы на почту плюс ещё нужно будет получить согласие на это того человека, который уже приобрел их.

Собственно я хотел услышать как Вы будете обосновывать, Вы же не плохо понимаете в грейдах - извините, если обидел,но просто на веру как бы не привык принимать...

Интересный вариант решения - не знаю расценок на данную экспертизу и пересыл , да и думаю покупатель будет точно против - особенно 1834 - я бы его возможно выбрал для Вашего предложения...

И не знаю - что будет на руках в результате экспертизы - если просто скан - это не доказательство, в наш век ...
только пожалуйста не понимайте превратно - у меня нет задачи поймать кого на слове - я хотел просто обсудить сохранность.....

Извиняться не стоит, Вы меня лично, также как и кого-то другого здесь, не обижали. Просто слов много часто люди говорят, а когда просят доказать, то куда-то исчезают... И я не увидел более гарантийного способа, чем отправить монеты на грейд. Если что, одну монету загрейдить стоит около 1000 рублей всего, включая доставку, просто данные монеты не MS и даже не AU 58, поэтому сам не стал отправлять.
А на счет того, что может быть в результае экспертизы - это фотография монеты в слабе, самого слаба и номер, по которому можно этот слаб проверить на сайте NGC.

Всего 1000руб - ну и обнаглели в Москве за свои "бумажки" .... 5 к 1 заманчиво для меня, но наживаться на хорошем человеке "грех" - может Вы мне просто дадите примеры монет в таком грейде - как объяснение - с десяток сохранностью от VF30 до XF40 меди 19 века... Кстати если отпишитесь по грейду полушке 1745 - или даже лучше также примеры на медь Елизаветы, но только от VF35 до AU - буду тоже признателен ....

Можно в личку можно здесь - как будет удобно.. или даже ссылку где все это можно увидеть...

"Всего" - это как раз потому, что в Москве стоит экспертиза от ГИМа в раз 5-6 дороже!!! А 1 т.р. - это в NGC в штате Флорида, США. В остальном - попытаюсь на Ваш вопрос ответить в ближайшее время.

прочитал все 3 страницы,и вот никак не могу понять то ли каждый второй каждый день выставлет монеты много лучше,то ли все могут себе позволить свободно купить данные монеты в штемпеле или в гробике с высоким грейдом или у каждого в местном клубе подобных валом у всех продавцов по адекватным ценам?или все же в клубах подавляющее большинство материала копаное и в большинстве случаев в не самом приятном для глаз виде?ТС выставил монеты на оценку,а дебаты в основном идут о том что есть коллекционное состоние,правильно выше написано,что для каждого свои критерии по которым он определяет ложить в коллекцию или нет,четкого определения нету и не будет,по сути, как по мне,так монеты в хорошем,вполне годном сохране,за тех кто готов их признать какалами и купить чуть лучше,но дороже в 5-20,и более раз,могу только порадоваться,лично я,если бы собирал империю,при зарплате 46-99тыр в месяц не могу себе этого позволить ни по деньгам,ни морально,отдавая лишних несколько тысяч или десятков тысяч за лучик света или цифорку на коробке,лучше на семью потрачу.опять же это всего-лишь мое мнение и не более того,а на вкус и цвет товарищей нет

Будет аук по Елисавете?

Термины "VF", "XF" и т.д. существовали в англоязычной нумизматике задолго до того, как Шелдон придумал свою систему... так же, как практически равнозначные им термины "ss", "vz" и т.д. в немецкой; "очень хорошая" и "отличная" в русской и так далее.
И буквально до последнего времени (до начала-середины 2000-х) про Шелдоновскую систему в России никто и не слыхал, и слабы видели и держали в руках очень немногие.
Так что "русские" "VF" или "XF" никакого отношения к шкале Шелдона не имеют.

Григорий, я, видимо, не совсем корректно выразил свою мысль, хотел сказать, что самы буковки-то VF, XF и др. не из русских будут и что лучше, имхо, оперировать тогда "хорошее", "плохое", чем просто голые XF.

Интересно вот, а вот может и с 11 т.р. никто не даст старта на Петра?