2 копейки 1799 г. КМ. Кабинетная медь.

алекс16 · **Добавлено:** 03-03-2012 16:38:28

Бродяга (алтайский). писал(а):

Злой - Гаденыш писал(а):

а вот эта тоже из той оперы:???

Я не эксперт,но скорее всего да. Там два метода.Химическая гальваника и электрохимическая гальваника,в одном методе температура,в другом-электроток,результаты похожи,цвет напрямую от времени. Вот только сколько может хранится после обработки-не знаю....

Злой - Гаденыш",да из той же оперы.Бродяга (алтайский)ошибаетесь. :wink:

Бродяга (алтайский). · **Добавлено:** 03-03-2012 16:51:34

алекс16 писал(а):

Бродяга (алтайский). писал(а):

Злой - Гаденыш писал(а):

а вот эта тоже из той оперы:???

Я не эксперт,но скорее всего да. Там два метода.Химическая гальваника и электрохимическая гальваника,в одном методе температура,в другом-электроток,результаты похожи,цвет напрямую от времени. Вот только сколько может хранится после обработки-не знаю....

Злой - Гаденыш",да из той же оперы.Бродяга (алтайский)ошибаетесь. :wink:

Я и не настайваю..может и ошибаюсь. Мне и Ваша монетка на аватарке кажется ,что прошла через медный купорос,сахар и едкий натр....но это только кажется,чтоб определить гальванику,нужно взять монетку в руки и иголку.....
В общем,нечего ни к кому личного,просто мысли вслух. Каждый дрочит-как хочет....Я тоже раньше любил на природе плавленные сырки-думал что там сыр.Потом лет пять поруководил маслосырзаводом-больше плавленный сыр не ем...

алекс16 · **Добавлено:** 03-03-2012 16:59:55

Бродяга (алтайский). писал(а):

алекс16 писал(а):

Бродяга (алтайский). писал(а):

Злой - Гаденыш писал(а):

а вот эта тоже из той оперы:???

Я не эксперт,но скорее всего да. Там два метода.Химическая гальваника и электрохимическая гальваника,в одном методе температура,в другом-электроток,результаты похожи,цвет напрямую от времени. Вот только сколько может хранится после обработки-не знаю....

Злой - Гаденыш",да из той же оперы.Бродяга (алтайский)ошибаетесь. :wink:

Я и не настайваю..может и ошибаюсь. Мне и Ваша монетка на аватарке кажется ,что прошла через медный купорос,сахар и едкий натр....но это только кажется,чтоб определить гальванику,нужно взять монетку в руки и иголку.....
В общем,нечего ни к кому личного,просто мысли вслух. Каждый дрочит-как хочет....Я тоже раньше любил на природе плавленные сырки-думал что там сыр.Потом лет пять поруководил маслосырзаводом-больше плавленный сыр не ем...

Неа.Это патина.Поверьте на слово,я знаю о чем говорю.На соседнем в посл.время много купоросных продают под видом-"сухие домашние монеты"там точно ужос,патина на пальцах остаеться.

Бродяга (алтайский). · **Добавлено:** 03-03-2012 17:12:14

Если патина-то я искренне рад за вас!
Проживаю просто в двух десятков км от старого Сузунского мон.двора и копаю его окресности.Монет через руки прошло не одна тыс.-такой патины не видел. Поднимал и сухие закладушки,но иза плохой очистки меди от серебра,его процент был всё равно велик,и патина была темнее.Хотя кабинетных монет у меня небыло...

viewtopic.php?p=1780582#p1780582

алекс16 · **Добавлено:** 03-03-2012 17:33:10

Бродяга (алтайский). писал(а):

Если патина-то я искренне рад за вас!
Проживаю просто в двух десятков км от старого Сузунского мон.двора и копаю его окресности.Монет через руки прошло не одна тыс.-такой патины не видел. Поднимал и сухие закладушки,но иза плохой очистки меди от серебра,его процент был всё равно велик,и патина была темнее.Хотя кабинетных монет у меня небыло...

viewtopic.php?p=1780582#p1780582

Все правильно,патина не земляная.

Злой - Гаденыш · **Добавлено:** 03-03-2012 17:44:33

Монета ТС и ту что я показал - обе выглядят не естественно!!!

алекс16 · **Добавлено:** 03-03-2012 17:50:12

Злой - Гаденыш писал(а):

Монета ТС и ту что я показал - обе выглядят не естественно!!!

Да вы не переживайте.с годик пройдет,будут выглядеть как надо,не дозрели они еще.

Map · **Добавлено:** 03-03-2012 18:00:15

[/quote]Неа.Это патина.Поверьте на слово,я знаю о чем говорю.На соседнем в посл.время много купоросных продают под видом-"сухие домашние монеты"там точно ужос,патина на пальцах остаеться.

[/quote]
Купоросно-калийноперманганатные не пачкаются.
Только серномазные.

алекс16 · **Добавлено:** 03-03-2012 19:37:40

Map писал(а):

Неа.Это патина.Поверьте на слово,я знаю о чем говорю.На соседнем в посл.время много купоросных продают под видом-"сухие домашние монеты"там точно ужос,патина на пальцах остаеться.

[/quote]
Купоросно-калийноперманганатные не пачкаются.
Только серномазные.[/quote]
Не серная точно,но может и не купорос.Я в этом не разбираюсь,т.к.такой х.ней не занимаюсь.Типа как на фото ниже,патина легко стираеться руками.

Павел Землекопатель · **Добавлено:** 05-03-2012 16:54:38

Slayerss писал(а):

Павел Землекопатель писал(а):

Slayerss писал(а):

Павел Землекопатель писал(а):

алекс16 писал(а):

Ето не шт.блеск и не покраска.Монетка почищенная до металла набрала патину,цвет в дом.условиях,но не до конца.

вы ошибаетесь. Монета не чистилась и не мылась.

Вот фото при дневном свете (на подоконнике)

вот следы каверн, то, что она чистилась это однозначно, а вот крашеная или нет, вопрос

Вы элементарное путаете-брак и следы коррозии и даже без ИМХО (не стыдно?

). От Вас не ожидал...

Элементарный пример такого брака:

Вы бы не позорились, то что показано вами, имеет совершено другое начало. Намекну, это характерный непрочекан, данного как вида, так и года.
А то что показано мной, это вычищенная коррозия 10000000000000000000%

Ну так как, Максим, отвечать за базар будем? Предложение насчет пари в силе. А то я не понимаю всю гениальность Вашего суждения о том, что непрочекан, оказывается, может быть характерен для одного конкретного года выпуска :lol:

и что "это вычищенная коррозия 10000000000000000000%"

Если пари отклоняете, то хотя бы признайтесь, что не правы и чушь несли, а то совсем нехорошо получается-монетку помоями облили, покупателей распугали, и в кусты.

cassir · **Добавлено:** 05-03-2012 17:11:51

А что это меняет??? что это непрочекан. На монете что дыры исчезли???

zloipapa · **Добавлено:** 05-03-2012 17:42:41

Условия пари сформулированы невнятно. Предлагается более конкретно:
Монета отправляется в NGC. Депозиты в размере 20 т.р. от Павла и 20 т.р. от Максима заранее перечисляются злому папе, как независимому посреднику.
По результатам:
Если данная монета получает MS60 и выше: злой папа отправляет Павлу 35 т.р., оставляя себе 5 т.р. за услуги посредника;
Если данная монета получает AU50-58: все деньги забирает злой папа;
Если данная монета получает XF45 и ниже, а также если не она не получает грейда (UNC details, AU details, etc.; the reason doesn't matter): злой папа отправляет Максиму 35 т.р., оставляя себе 5 т.р. за услуги посредника.
Как-то так

Но это just a sample. Я лишь о том что все должно быть сформулировано конкретно

алекс16 · **Добавлено:** 05-03-2012 17:45:22

cassir писал(а):

А что это меняет??? что это непрочекан. На монете что дыры исчезли???

Разница между коррозией :skull:

и непрочеканом огромная!

мишутка · **Добавлено:** 05-03-2012 18:01:26

я вот не вижу разницу между непрочеканом и износом монеты , один хрен часть элемента отсутвует если его нет какая мне разница стерлась она при хождении или так отчеканилась. Вообщем цены не добавлю, хотя грейдят такие монеты не плохо видимо у них другая точка зрения.
Кто не знает кабинетная патина из земли тоже бывает, бывают монетки сохраняются очень хорошо, когда на монете присутсвует толстый слой патины при чистке часть уходит, а часть желтой или коричневой остается.

алекс16 · **Добавлено:** 05-03-2012 18:04:01

непрочекан,износ не коррозия

cassir · **Добавлено:** 05-03-2012 18:05:55

алекс16 писал(а):

cassir писал(а):

А что это меняет??? что это непрочекан. На монете что дыры исчезли???

Разница между коррозией :skull:

и непрочеканом огромная!

Конечно разница огромная. непрочекан это одно а корозия это другое. И какая разница от чего дыры на монете??? Дыры они и есть дыры.

Map · **Добавлено:** 05-03-2012 18:08:57

Чёрно-белое только Торпедо .
Всё остальное имеет оттенки ; непрочекан + износ , коррозия + износ , непрочекан + износ + коррозия и т. д.
Улавливайте оттенки господа! :wink:

алекс16 · **Добавлено:** 05-03-2012 18:10:55

cassir писал(а):

алекс16 писал(а):

cassir писал(а):

А что это меняет??? что это непрочекан. На монете что дыры исчезли???

Разница между коррозией :skull:

и непрочеканом огромная!

Конечно разница огромная. непрочекан это одно а корозия это другое. И какая разница от чего дыры на монете??? Дыры они и есть дыры.

Ну что тут скажешь.Имхо че.

Zergus · **Добавлено:** 05-03-2012 18:19:44

Бродяга (алтайский). писал(а):

алекс16 писал(а):

Бродяга (алтайский). писал(а):

Злой - Гаденыш писал(а):

а вот эта тоже из той оперы:???

Я не эксперт,но скорее всего да. Там два метода.Химическая гальваника и электрохимическая гальваника,в одном методе температура,в другом-электроток,результаты похожи,цвет напрямую от времени. Вот только сколько может хранится после обработки-не знаю....

Злой - Гаденыш",да из той же оперы.Бродяга (алтайский)ошибаетесь. :wink:

Я и не настайваю..может и ошибаюсь. Мне и Ваша монетка на аватарке кажется ,что прошла через медный купорос,сахар и едкий натр....но это только кажется,чтоб определить гальванику,нужно взять монетку в руки и иголку.....
В общем,нечего ни к кому личного,просто мысли вслух. Каждый дрочит-как хочет....Я тоже раньше любил на природе плавленные сырки-думал что там сыр.Потом лет пять поруководил маслосырзаводом-больше плавленный сыр не ем...

Сахар - понятно - размер осаждаемых кристаллов меди уменьшает, едкий натр зачем? - для улучшения электропроводности? Вроде не самый лучший ингридиент к медному купоросу, хотя я гальваникой лет 15 назад занимался - не помню...
А вообще - монетка у ТС - нормальная, я конечно - в меди далеко не спец, но ту фигню что тут в ветке пишут (не все, выборочно) - точно даже спьяну болтать не буду...

Alexk93 · **Добавлено:** 05-03-2012 18:42:41

Zergus писал(а):

Бродяга (алтайский). писал(а):

алекс16 писал(а):

Бродяга (алтайский). писал(а):

Злой - Гаденыш писал(а):

а вот эта тоже из той оперы:???

Я не эксперт,но скорее всего да. Там два метода.Химическая гальваника и электрохимическая гальваника,в одном методе температура,в другом-электроток,результаты похожи,цвет напрямую от времени. Вот только сколько может хранится после обработки-не знаю....

Злой - Гаденыш",да из той же оперы.Бродяга (алтайский)ошибаетесь. :wink:

Я и не настайваю..может и ошибаюсь. Мне и Ваша монетка на аватарке кажется ,что прошла через медный купорос,сахар и едкий натр....но это только кажется,чтоб определить гальванику,нужно взять монетку в руки и иголку.....
В общем,нечего ни к кому личного,просто мысли вслух. Каждый дрочит-как хочет....Я тоже раньше любил на природе плавленные сырки-думал что там сыр.Потом лет пять поруководил маслосырзаводом-больше плавленный сыр не ем...

Сахар - понятно - размер осаждаемых кристаллов меди уменьшает, едкий натр зачем? - для улучшения электропроводности? Вроде не самый лучший ингридиент к медному купоросу, хотя я гальваникой лет 15 назад занимался - не помню...
А вообще - монетка у ТС - нормальная, я конечно - в меди далеко не спец, но ту фигню что тут в ветке пишут (не все, выборочно) - точно даже спьяну болтать не буду...

Извиняюсь за флуд.А что если K4[Fe(CN)6]·3H2O(Калий железистосинеродистый 3-водный) смешать с Na2CO3(Сода кальцинированная) нагреть =патина ляжет какая? :oops:

Павел Землекопатель · **Добавлено:** 05-03-2012 19:01:44

zloipapa писал(а):

Условия пари сформулированы невнятно. Предлагается более конкретно:
Монета отправляется в NGC. Депозиты в размере 20 т.р. от Павла и 20 т.р. от Максима заранее перечисляются злому папе, как независимому посреднику.
По результатам:
Если данная монета получает MS60 и выше: злой папа отправляет Павлу 35 т.р., оставляя себе 5 т.р. за услуги посредника;
Если данная монета получает AU50-58: все деньги забирает злой папа;
Если данная монета получает XF45 и ниже, а также если не она не получает грейда (UNC details, AU details, etc.; the reason doesn't matter): злой папа отправляет Максиму 35 т.р., оставляя себе 5 т.р. за услуги посредника.
Как-то так

Но это just a sample. Я лишь о том что все должно быть сформулировано конкретно

Почему то мне кажется, что кое кто опять перекроется или "не заметит" больше этой темы. :oops:

А вообще, пари на грейд (и не только) нормальное развлекалово, а если учитывать что пол форума непрочекан от коррозии не отличают нам со злым папой еще и на хлебушек хватит.

Даешь пари в народные массы! :super_smilies056:

Павел Землекопатель · **Добавлено:** 05-03-2012 19:05:49

Alexk93 писал(а):

Zergus писал(а):

Бродяга (алтайский). писал(а):

алекс16 писал(а):

Бродяга (алтайский). писал(а):

Злой - Гаденыш писал(а):

а вот эта тоже из той оперы:???

Я не эксперт,но скорее всего да. Там два метода.Химическая гальваника и электрохимическая гальваника,в одном методе температура,в другом-электроток,результаты похожи,цвет напрямую от времени. Вот только сколько может хранится после обработки-не знаю....

Злой - Гаденыш",да из той же оперы.Бродяга (алтайский)ошибаетесь. :wink:

Я и не настайваю..может и ошибаюсь. Мне и Ваша монетка на аватарке кажется ,что прошла через медный купорос,сахар и едкий натр....но это только кажется,чтоб определить гальванику,нужно взять монетку в руки и иголку.....
В общем,нечего ни к кому личного,просто мысли вслух. Каждый дрочит-как хочет....Я тоже раньше любил на природе плавленные сырки-думал что там сыр.Потом лет пять поруководил маслосырзаводом-больше плавленный сыр не ем...

Сахар - понятно - размер осаждаемых кристаллов меди уменьшает, едкий натр зачем? - для улучшения электропроводности? Вроде не самый лучший ингридиент к медному купоросу, хотя я гальваникой лет 15 назад занимался - не помню...
А вообще - монетка у ТС - нормальная, я конечно - в меди далеко не спец, но ту фигню что тут в ветке пишут (не все, выборочно) - точно даже спьяну болтать не буду...

Извиняюсь за флуд.А что если K4[Fe(CN)6]·3H2O(Калий железистосинеродистый 3-водный) смешать с Na2CO3(Сода кальцинированная) нагреть =патина ляжет какая? :oops:

При таком составе патина не ложится, сама монета вылазит из емкости отряхивается и убегает. :shock:

Короче только в противогазе :!:

Kukius-17 · **Добавлено:** 05-03-2012 19:10:03

По моему до кабинетной ой как далеко ,а по цене до 1000р

Павел Землекопатель · **Добавлено:** 05-03-2012 19:13:12

Kukius-17 писал(а):

По моему до кабинетной ой как далеко ,а по цене до 1000р

Это про двушку мою?

мишутка · **Добавлено:** 06-03-2012 00:19:47

я Slayerss понимаю. Я видел земленные монеты и после читки корозия выглядела именно так.
Т.е то что на фото иногда можно трактовать по разному.

Монеты России и СССР