Монеты России и СССР

ну вот и ....точка.

Спасибо за письмо.

Можно смело передать Кирку, что двойной абаз 1817 с аукциона РНД от 2018 является перерезкой с 1814, то бишь-фуфлом.

Аминь.

Гюнтер - , молодец , вернее долбодятел, типа от нумизматики


Точка...

А тебе сказать адрес того Ромки? Перед кем ты голову склонил , А?

В каталоге за рекламу коммерческих сайтов предупреждение! за 2009 год двойной абаз отмечен редкостью R, за 2013 год стоит знак ?, а в каталоге 2018 года его уже нет, так что можно делать вывод что похоже нет такой монеты

Здравствуйте. Пожалуйста, пока не пишите в эту тему, по книжкам, тут нужен, разбор по монете...
А кому? Он нахер нужен? Владельцы, вроде, как всё выяснили, удачи Вам. Хороший интерес, детям расскажите

Валяй, Ромка,...пиши. У меня сегодня хорошее настроение.

Всё тут убогих привечают. Так что-пиши...

ЗЫ. Просто совет, по старой дружбе.- Не ешь больше мухоморов и водицу из болотца не пей.

Всем привет!
Ярослав посоветовал мне заглянуть в ветку, пришлось восстанавливать аккаунт - слишком давно не заходил.
От себя могу лишь добавить или повторить вышесказанное:
1. чеканка серебра на тифлисском дворе в 1817 году была - есть точные записи о количество отчеканенных 2-х и 1-абазовых монет.
2. но нет ключевой информации - какими штемпелями бились эти монеты?
Статистика просмотров показывает, что они могли биться предыдущими штемпелями.
3. у меня в коллекции монет 1817 года нет. И записей о том, что я их где-то встречал, тоже нет.
А картинка есть всего одна - представленной здесь монеты, которая в 2018 году прошла через Русский нумизматический дом (150.000 рублей).
По той картинке отвращения не вызвала, но представленная здесь информация говорит не в её пользу.
4. в торговом обороте слишком много фуфла и фальшаков, произвести экспертную оценку монеты иногда тяжело даже вживую, чего уж говорить о фотографии!
После того, как я сам прикупил несколько фальшивок, казавшихся хорошими монетами, стал собирать изображения всех грузинских штемпелей для возможности их сравнения.
Пока их в базе всего 1,5 тысяч из-за многочисленных проходов, но этого всё равно мало - некоторые года представлены единичными изображениями.
Поэтому пока взял в правило проходить мимо побитых жизнью обмылков F - в такой монете легче просмотреть фуфло
Хотя по фото я и на XF как-то повелся, и только получив забугорную посылку с несколькими монетами, смог определить гальванокопию

P.S. Дмитрий, если Ваш знакомый Давид Алексанян вышлет хорошее фото своей монеты 1817, буду очень благодарен. Вроде по профилю он москвич, это не должно быть слишком затруднительно.

И снова здравствуйте!
Конечно же пришлю фото, если это окажется та монета. Единственное это произойдет в июне-июле. Эта монета находится в Грузии, а он живет в Москве. Летом планирует съездить на несколько дней и обещал сфотать и прислать мне.
Правда, (Давид в курсе возникшей дискуссии) он и сам уже сомневается какой там год. )) Ждем лета.
З.Ы. У меня появились еще соображения. Чуть позже подготовлю фотки и текст и опубликую.

Опять старая, заезженная, пластинка-...Надо смотреть вживую.

Уже не смешно. Обсмотрелись вживую, понаписали заключений куча икспЭрдов с корочками всех сортов.

Примите как должное...-Просмотр вживую не всегда дает четкое представление о подлинности. Намного эффективнее ,,сравнение по картинкам,,, но...не все это сравнение могут осуществить

Выкладываю дополнительные фотографии.

Двойной абаз 1814г. / 25.05.22
вот примерно такого же сохрана мой двойной абаз. Желающих забрать за 3000 не находится.
За 2500 есть пару человек, в т.ч. и на форуме.
Но считаю, это мало. Не отдаю. Думаю, Вы могли бы на эти цифры ориентироваться с Вашей монетой.

случайно зашел на старую тему... редко тут бываю, да и не знаю как подписываться на тему... ну и хрен с ним.

Таки вот. Предмет от Гришко Сергея-более чем мутный. Я бы не стал рекламировать его на форуме.

а двойного абаза фотки из Грузии, ну или откуда там, как не было, так и нет. Может просто потому как нет его оригинального этого года.

впрочем, и обещанной статьи по двойным абазам 1817 тоже нет.

Видимо, писАть её не так легко, когда переобулся сам по ходу темы.

Если в июне-июле не вышло, то передайте ему, что в августе я тоже буду в Тбилиси, и был бы благодарен возможности глянуть на монету. Контактный телефон вышлю Вам личным сообщеним.

подлинная монета.

Сначала нужно разобраться со своим предметом, прежде чем нести пургу...

Если предмет от ТС-фуфло, в чем я уверен, то о какой цене вообще может идти речь?

А если предмет от ТС-оригинальный, ну чисто гипотетически, то на какие такие цифры должен ориентироваться ТС?-На 2500-3000 рублей?- Так предмет от тогда ТС рарик, если не уникум, то о каких 2500-3000 рублей идет речь вообще?

Guenter, мой двойной абаз - подлинная монета.
Не нужно фуфлить ее.

много чести... даже не собираюсь ничего доказывать

абсолютно параллельно по этому предмету, тем паче что его в 16 на этом форуме зацепили...

мне своих врагов хватает, лишние ни к чему...

я просто хочу сказать всем этим экспертам, а тем паче специализирующим на какой-либо теме. Все потуги, смотреть предмет вживую, приводят часто к разочарованию в дальнейшем. Впрочем, и по всей теме подлинности монет я не хочу никому ничего навязывать, тем паче, что на форме экспертов больше, чем блох на жучке

Блажен тот кто верует .

гриф, свояк свояка видит издалека. Как ты мог пропустить своего коллегу

ответ неверный...

надо было так...-Дяденька, а что не так? Объясни, будь ласка.

я же вроде всегда объясняю что к чему, просто так ничего не фуфлю.

теперь поздно, поезд ушел.

А ему это не надо. Его когда учить начинаешь, он хамит, а если хамит, то учиться не хочет. Ну раз не хочет, то жизнь научит сама, грабельки никто не отменял.

История наконец закончилась. Давид оказался рядом с коллекцией и я с ним пообщался. Нет у него монеты этого года. И не было. И не видел он никогда подобных годов.
Более того, он заинтересовался "исследованием" этого вопроса и проинспектировал нескольких своих знакомых, довольно крупных нумизматов.
У них этого года тоже нет и они никогда не встречали двухабазников 1817 года.
По моим ощущениям вопрос закрыт.

...спасибо. Плюс не могу поставить по причине, что уже ставил, а пока кто-то не изменит репутацию-ничего сделать нельзя.

...всегда с уважухой к людям, умеющим признавать свои ошибки и заблуждения. Мне это трудно всегда сделать

а мне кажется что делать окончательные выводы рано, подтвердить существование этой монеты мы судя по всему действительно не можем, но данная монета выделена в каталогах Узденникова и Ильина, у Семенова она тоже раньше присутствовала в базовом каталоге, если посмотреть историю чеканки данной монеты а она насчитывает более 30 лет - удивительная стабильность, в самой России за это время сменилось 5 монетных типов монет, и за все это время в монетном ряде монет отсутствует только 1817 год, это не крайний год и доподлинно известно что чеканка в этом году не прекрашалась (об этом писали в теме), так может монета просто редкая тем более людей кто интересуется этой темой реально не много, я ни к чему не призываю это только мысли вслух стороннего человека (у меня таких монет меньше десятка), специалистом по этой темя я не являюсь, но всё равно в моем понимании рано ставить точку в этом вопросе