Монеты России и СССР

знаю. моя мама в 1978 году-как молодой специалист с высшим образованием(фармацевт-провизор) получала 96р в месяц-и этого вполне хватало.

а про эксперта писал-иногда он косячит-все ошибаются.

А по мне так император на рубле из далека смахивает на одного персонажа из фильма ТОРН, которого брат Торна отправил на землю чтобы замочить Торна))) Истинный робот в шлеме.

я х з что эта за фильма-короче сабж в гим на экспертизу надобно-всё остальное есть пустое перетирание.

Любые экспертные заключения очень интересно читать. Не только от Ш. Но и более ранние, например... На неподлинные предметы - вдвойне интересней...

Да шут с ними, с "экспертами" ГИМа.

Чтобы не быть голословным, сделал на скорую руку гурт настоящего рубля. Просто сравните. Все литеры широкие, глубокие, четкие, накатаны тщательно. В слове "чистаго" буква О приподнята снизу, но не так комично прыгает вверх, как на гурте показанного изделия.

Благодарю. Но ... не "железобетонно"...

Варианты по толщине литер гурта, конечно, возможны. Но в любом случае, кмк, буквы не должны скакать вверх-вниз, как на гурте у сабджекта.

У меня буква "З" - верхняя гаста - ну вааще - не такая...

У сабжа верхняя гаста З такая же, как и на моем. Но зато там у Т ножка рюмочкой, а у меня прямая)

Счас посмотрел все николаевские рубли, которые есть (и тиражные, и юбилейные) - у всех верхняя гаста буквы З закругленная. Прямой, как на Вашем, не встретилось.

Буквы отдельные, бывает, пляшут - это встречается в том числе и на золоте этого периода, и считается нормой..
Если это копия то сделано душевно, по технологии.

очень хочется ,чтоб высказывание не в пользу подлинности, оказались чем-то сродни подозрению, основанному на недоверии из-за впервые увиденного качества предмета; что-бы это напоминало примеры ,когда видя любую редкую монету в люксе,которого и предположить себе невозможно, первым делом высказываются с уверенностью , что это подделка.
ни коем образом никого не пытаюсь обвинить в некомпетентности,просто очень хочется -чтоб это оказалось ошибкой.
видя гурт представленной монеты не сомневаешься в правильности,от того и первые высказывания в подлинности были такими уверенными, и не из-за того, что передержали за всё время с килограмм "тронов", а из-за того,что гурт признали правым, а уж гурты у этих николаевских рублей,практически, ничем не отличаются,кроме качества поверхности.
на ум приходит мысль - если так идеально научились подделывать - то почему не начать сначала с чего-нибудь попроще,например - рубль 1896 или 1912, к которым сразу такого подозрения может и не возникнуть, а тут сразу "трон"!
если это фуфло,то по моему мнению лучше поступить, как высказались ранее и законсервироваться до тех пор, пока не придумают прибор ,распознающий наличие свойств тестируемого на предмет старины.
а так могу сказать одно - что пока, как бы там ни было,эта монета будет продаваться и покупаться,и повторюсь - очень сильно хочется,чтоб подозрения оказались ошибкой,а то становится очень грустно.......

ныдысь тут с 1905 рублём *эксперты* тоже умничали-про крутое фуфло по технологии

Люди то в наше время -ведомые в большинстве.
то, что читают или слушают,, анализировать своего ума не хватает
если данный рубль является -не подлинным, то пора завязывать с нумизматикой,
вот только почему же нет подделок с аналогичным гуртом на других рублях?

Сколько нового можно узнать, читая форум...

5000 долл.готов дать за показанную монету без всяких экспертиз... так сказать, готов лечь грудью на амбразуру... взять риск на себя
Тока, ведь, не отдадут

P.S. На Ленгоры как раз тогда, в 1972 году и начал ездить... 10 лет мне было.
Правда, тогда меня больше марки интересовали, а из монет - иностранщина.

Хорошая монета.

Увы, ситуация и правда неприятная.
Технологии изготовления фальшивок совершенствуются, скоро начнем сомневаться во всем абсолютно.
И не без оснований - подозреваю, что через пару лет 3d технологии позволят изготовлять неотличимые копии чего угодно.
Единственная надежда - что появятся неразрушающие способы определения возраста объекта за разумную цену.
И вот тогда коллекционеров будет ждать много сюрпризов

[quote="kapil"]Увы, ситуация и правда неприятная.
Технологии изготовления фальшивок совершенствуются, скоро начнем сомневаться во всем абсолютно.
И не без оснований - подозреваю, что через пару лет 3d технологии позволят изготовлять неотличимые копии чего угодно.
Единственная надежда - что появятся неразрушающие способы определения возраста объекта за разумную цену.
И вот тогда коллекционеров будет ждать много сюрпризов [/quot.......................
.................................................................................................
..........................................................................................................
У вас неприятная ситуация от того, что вы читаете или от того , что вы знаете?
это две большие разницы,,
сюрпризы возможны только для тех, кто "плохо учится"

kat3129
Не понял, в чем разница?
Я примерно представляю возможности 3d моделирования основные тренды в этой области, и соотношу их со своим увлечением нумизматикой.
В этом и есть причина неприятной ситуации.
А такие темы на форуме показывают, что эта мысль все шире проникает в массы.
И люди начинают с подозрением относится к тому, что год назад еще не вызвало бы никаких сомнений.

Насчет учебы - согласен.
Только знаете старую шутку? На 5 знает только Бог, на 4 - я, а вы все - троечники и двоечники
Так что сюрпризы возможны для всех, но для тех, кто хорошо учился - есть шанс что их будет меньше. Хотя обойтись могут дороже

Всё возможно.
Имея все карты на руках, жизнь с нами может сыграть в шахматы,
тем не менее своё мнение надо иметь всегда,

Вопрос к ТС,продаётся или для себя оценивается?
У нас человек один ищет себе Трон,если будет продажа и монета "с бумагами" будет в Москве,то могу этого клиента подогнать
Прошу в ЛС сообщить

серьёзная заявка-но пипл может не догнать-расшифрую-ПРАКТИЧЕСКИ ТРИСТА ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ ВЫ ГОТОВЫ ДАТЬ ЗА ЭТУ МОНЕТУ-КАК ЕСТЬ-БЕЗ БУМАГИ ГИМ.

мда) я в шоке только начал заниматься монетами а все вокруг твердят что пора завязывать...
как по мне так надо не нумизматику покидать а более детально учится определять подлинность, думаю спектральный анализ может дать некую информацию о составе серебра из монеты и я сомневаюсь что можно воссоздать сплав монеты того времени, я не претендую не на что не с кем не спорю и более того я рад увидеть даже на фотографии монеты данного вида аж 3 штуки за один день. Посмотрел, помечтал, подумал и закрыл темку) спасибо всем кто отписался в этой теме получил немного полезной информации)

Вы совершенно правы, и такие методы есть, но обойдется анализ дороже стоимости даже этого Трона, увы.
Об этом и говорили - когда появятся способы такого анализа за разумную цену, ситуация сильно изменится.

кмк создать нужный сплав это меньшая проблема

кмк сплав наоборот самое сложное, его нужно или из такой же монеты переплавлять, или брать из того же источника, так как у металла есть свойство иметь в одной жиле одни примеси а в другой другие, бывает что в одной шахте в двух разных жилах были абсолютно разные примеси (пересказ цитаты преподователя по материаловедению)