Монеты России и СССР

Нет, все-таки вы не понимаете.
Попробую разъяснить еще раз (хотя, скорее всего, ничего не выйдет; т.к., кмк, вы относитесь к числу людей, которые органически не могут признать свою неправоту, равно, как и факт того, что они что-то могут не знать или не понимать).

Все "сеятели" обычных годов - это, в целом, не коллекционный материал; не монеты.
Это инвестиционный инструмент, в цене которого стоимость драгметалла составляет большую часть.
И из общего тиража (всех годов) примерно в 6 миллионов, думаю, в целом не больше 1%-2% лежат в коллекциях нумизматов.
Владельцы остальной, большей, части (составляющей подавляющее большинство имеющихся в обороте монет) рассматривают их исключительно как вложение в драгметалл.
Соответственно, "спрос" на них и их цены формируют вовсе не коллекционеры.
По крайней мере, их влияние на цену обычного "сеятеля" так мало, что им можно пренебречь.

Поэтому ваши рассуждения об "уровне жизни", "спросе", "законах рынка", применимые в какой-то мере к предметам коллекционирования (очевидно, что в первом посте вы имели в виду именно специфичный рынок предметов искусства и коллекционирования, в т.ч., коллекционных монет, на котором, действительно, цену формирует, в первую очередь, спрос физлиц - в т.ч., коллекционеров), к "сеятелям" не имеют никакого отношения.

Цена "сеятеля" напрямую привязана к цене золота (и это совсем другой рынок, чем тот, о которым вы говорили; который от "уровня жизни" населения России и "спроса" в России на монеты не зависит), с некоторым коэффициентом (поправкой на "популярность" именно этой инвестиционной монеты на нашем рынке - которая для десяток Николая II выше, а, к примеру, для "Победоносцев" - ниже).

И если бы завтра "уровень жизни" в России упал до уровня Центральноафриканской республики, и все 140 миллионов населения России встали вдоль дорог с протянутой рукой, дешевле стоимости содержащегося в нем драгметалла он стоить не будет.

Григорий, по поводу моих амбиций Вы очень сильно ошибаетесь. Я всегда признаю свою неправоту, если мне аргументировано докажут это. А по поводу того, что я могу чего-то не знать...Я уже далеко не мальчик, что бы тешить себя подобными иллюзиями. Уж поверьте на слово, если можете Единственное в этом плане с чем я никогда не соглашусь и никому не спущу, это прилюдное оскорбление, или унижение. Ярлыки типа "эксперт с молотка", или что-то в этом роде, я расцениваю именно как желание оппонента унизить, а не показать на ошибку. Хотите прокомментировать что-то моё, в более резких выражениях, ну может душа горит, прошу в личку! Теперь по теме. Может я неудачно выразился, но я о "сеятеле" вообще не говорил и не подразумевал. Я практически не знаю эту монету, никогда ею не занимался. Говорил конкретно о золоте, монетах вообще и долларах. Ну вот как-то так Уф..навяал..вынудили писать роман-газету

Вот про это я и говорю... вы продолжаете выкручиваться, несмотря на то, что несколько постов назад сами написали:Это "я о "сеятеле" вообще не говорил и не подразумевал" ?
Вот именно.
Было бы гораздо лучше, если бы не высказывались о том, чего не знаете и чем не "занимаетесь".
А как насчет себя?

P.S. И завязывайте уже с оверквоттингом.

Хорошо излагаете Григорий. Да только вот не совсем вы понимаете о чём пишете. Вот это: "Все "сеятели" обычных годов - это, в целом, не коллекционный материал; не монеты" - вам нужно объяснить простым гражданам которые их покупают в Сбере. И именно эти граждане, как правило, очень далёкие от нумизматики, считают сеятелей инвест монетами не лишёнными коллекционной составляющей. Более того, они(многие) ошибочно полагают что "в случае чего" коллекционеры предложат не меньше цены Сбера.
Многие люди покупают сеятелей просто на подарок, совершенно не задумываясь об инвестиционной привлекательности и востребованности её как монеты на нум. рынке. Так что вы там говорили про уровень жизни и спрос? Да и что получается: НЕ коллекционеры у нас уже физ. лицами не являются? Общие законы рынка действуют в более менее равной степени как на коллекционный материал так и на инвест монеты, механизмы несколько разные но в конечном итоге и спрос и уровень жизни в обоих случаях играют(точнее высокий уровень жизни формирует спрос, спрос так или иначе влияет на цену) играют не последнюю роль.
На самом деле в России сформировалось два основных сегмента рынка сеятелей. Первый это банковский сектор, своеобразная "обдираловка" рассчитанная на людей не особо задумчивых(исключение долгосрочные крупные инвесторы), простых, не достаточно информированных. Здесь цена на сеятель за последние пару лет до декабря этого года колебалась в диапазоне 18-19,5 тр. Количество сеятелей проданных по этой цене НЕ МАЛО. И второй сегмент, так сказать, "барахолочный". Здесь в цепочку часто входит ломбард,(могут присутствовать скупщики, спекулянты, более информированные и продвинутые инвесторы, ну и коллекционеры естественно) поэтому цена колеблется(за последние пару лет) от 12 до 15,5 тр.

Григорий, повторю, я не подразумевал конкретно "сеятеля", говорил об общих тенденциях, золоте и долларе. Если бы речь в теме шла о любой другой золотой монете, написал бы то же самое. Может и правильнее было бы написать об обмене не "сеятеля", а просто монет, на булку хлеба)) Никого бы не ввёл в заблуждение. Извините! Зачем мне выкручиваться, какой смысл? А насчёт оскорблений и унижений...Попробуйте найти хоть один пост на просторах паутины, где бы я оскорбил, или нахамил человеку, если это конечно не была ответная реакция на хамство, оскорбление, унижение.

Я все понимаю, что я пишу; наверное, просто вы невнимательно прочитали все то, я написал.
Я же написал, что "Цена "сеятеля" напрямую привязана к цене золота... с некоторым коэффициентом (поправкой на "популярность" именно этой инвестиционной монеты на нашем рынке - которая для десяток Николая II выше, а, к примеру, для "Победоносцев" - ниже)"
Так вот этот "коэффициент" и учитывает, косвенно, то, что граждане принимают за "коллекционную составляющую".
Но он для "сеятелей" довольно невелик по сравнению со стоимостью металла (прямо сейчас - около 20%, а буквально неделю назад опускался до 3%-5%; к примеру, для 15-рублевых монет он уже 30%-50%).
Отвечу вопросом на вопрос: если спрос на сеятели упадет - их цена продажи может упасть ниже цены металла?
Рынок инвестиционных монет - это, фактически, рынок драгметаллов.
Цены на нем от спроса и покупательной способности граждан РФ практически не зависят и определяются совсем не в РФ.

Рынок монет России, как предмета коллекционирования - это почти то же, что и рынок русского антиквариата, живописи и т.п.
Цены на нем от спроса и покупательной способности граждан РФ зависят в большей степени, но тоже не только от них.

Эту разницу вы понимаете?

И это ошибка думать, что законы ценообразования на всех рынках одинаковы.
Рынки, скажем, природного газа, золота, предметов коллекционирования, мороженой рыбы и т.п. имеют, конечно же, некоторые сходные черты и параметры; но различий между ними порой больше, чем, к примеру, арбой и поездом "Сапсан" (хотя и то и то, в конечном счете, транспортные средства).
Ой, не надо притягивать за уши только... с таким же успехом можно сказать, что рыночная цена на какой-нибудь, к примеру, новый "Лексус" начинается с 5 тыс. долларов - только потому, что угонщики именно за эту цену продают их в Дагестан...
И наоборот, всегда есть вероятность найти отдельного лоха, которому можно продать потертый рубль Николая II за 100 тысяч - "ему же больше 100 лет"!

Но мы же не об этом говорим, а о рыночной цене.
См. котировки скупки и продажи крыпных продавцов, типа "Державы" - и будет вам счастье.
Кто продает ниже их цены скупки или покупает выше их цены продажи - просто неинформированные, зачастую обманутые люди.

P.S. И, пожалуйста, также не злоупотребляйте оверквоттингом.