Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 26-06-2014 17:08:28 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-06-2014 09:59:57
Сообщения: 178
Город: Br.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Br.
Altair писал(а):
AHD500 писал(а):
pomor99 писал(а):
что поделаешь, надо и в обычности найти редкость :)

Кому надо? По-моему исключительно грейд конторам и продаванам. Изначально грейдить монеты было хорошей идеей, но потом продаваны сделали из этого какой-то цифробуквенный фетиш. С другой стороны "без лоха и жизнь плоха"...


изначально весь грейд-бизнес и затевался как коммерческий проект, одна единственная цель-зарабатывание
денег,никогда это не несло под собой хорошее,доброе, вечное,а уж определение сохранности это скорее как бесплатное приложение к этому бизнес-проекту..кстати вполне успешному...

система грейдирования по Шелдону хоть и имеет как минус комерциализацию но она имеет и плюсы как основу ценообразования на ту или иную монету в общей системе принятой многими но возможно не Вами
понятно что грейдинг монет это очень трудный процесс и тем более фирмы производящие его за него не отвечают, тем более процесс одного человека на одну монету может занимать от одной недели до двух
и грейдирование монет России понятно что более чем забавное НО оно вполне уместно для общей ценоопределяющей итоговой сути монеты в процессе продажи-покупки для любого человека из любой страны мира


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 26-06-2014 17:28:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5552
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Stix писал(а):
система грейдирования по Шелдону хоть и имеет как минус комерциализацию но она имеет и плюсы как основу ценообразования на ту или иную монету в общей системе принятой многими но возможно не Вами
понятно что грейдинг монет это очень трудный процесс и тем более фирмы производящие его за него не отвечают
и гредирование монет России понятно что более чем забавное НО оно вполне уместно для общей ценоопределяющей итоговой сути монеты в процессе продажи-покупки.


процесс ценообразования очень условен-вся система координат рушится, когда на рынке появляются
эксклюзивные монеты в единичных грейдах или находится например банковский мешок рублей 1915 года, как собственно и ценообразование на более распространенные грейды-поясню свою мысль: банальное 300лдр-3 года назад МС63 покупалось за 300долларов, в прошлом году продавалось по 450-500 долларов, а сейчас держатели данного грейда просят около 600 и это с учетом роста курса валюты и данный пример -он не единичен, ценообразованием я бы этот процесс не назвал,ибо не грейд определяет цену,а общее количество монет в том или ином грейде,а так же востребованность их на рынке-опять же поясню мысль-указанная мной геометрическая прогрессия роста цен на 300лдр коррелирует с демпингом цены на банальный рубль 1912 года от МС62до МС64, который еще год назад был в тренде и наблюдался его ценовой рост в отличие от дня сегодняшнего...Весь процесс ценообразования на день сегодняшний носит условный и даже более стохастический (случайный) характер, безусловно есть рынок слабов,но этот рынок очень условен и хрупок, как и вся ценоопределяющая политика грейдов...ИМХО

_________________
NEW! Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 2, СПБ: 1751-1761): viewtopic.php?f=66&t=2983730


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 26-06-2014 17:56:26 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-06-2014 09:59:57
Сообщения: 178
Город: Br.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Br.
по единичным случаям согласен когда всплывают старые либо перепродажи коллекций с твердым сохраном монет которые учитывались давно по всем каталогам
и как правило отдельные случаи грейдирования в MS66 иногда явно небезосновательные
но в общей массе все таки в общемировой практике даже пусть по монетам России итоговый грейд монеты в той либо иной сохранности определяет характерную степень планки оценок

всё будет хорошо :D

p/s: рубли 1915 ушли в Сибирь тем более рестрайки СССР которые непонятно кому ушли а это тиражность, цены этим монетам этого не добавит малые всплески стоимости за десятки лет в высоком грейде это сезонность и спрос на данное в высоком сохране
ну купит человек 2-3 для коллекции остальное всё просто
и извините
Вы отличный нумизмат и специалист в тематике монет Russland эпох 1699-1917 :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 26-06-2014 18:41:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5552
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Stix писал(а):
по единичным случаям согласен когда всплывают старые либо перепродажи коллекций с твердым сохраном монет которые учитывались давно по всем каталогам
и как правило отдельные случаи грейдирования в MS66 иногда явно небезосновательные
но в общей массе все таки в общемировой практике даже пусть по монетам России итоговый грейд монеты в той либо иной сохранности определяет характерную степень планки оценок

всё будет хорошо :D

p/s: рубли 1915 ушли в Сибирь тем более рестрайки СССР которые непонятно кому ушли а это тиражность, цены этим монетам этого не добавит малые всплески стоимости за десятки лет в высоком грейде это сезонность и спрос на данное в высоком сохране
ну купит человек 2-3 для коллекции остальное всё просто
и извините
Вы отличный нумизмат и специалист в тематике монет Russland эпох 1699-1917 :D

Покорнейше благодарю! Безусловно всё будет хорошо :D иначе никак

ну а пример с рублями 1915 условно-наглядно показывает, что если их все загрейдить-будет "схлопывание" рынка рублей 1915 в грейде от МС62 до МС64 допустим, ибо на сайте грейдерской фирмы значительно восполнится база данных и их ценообразование пойдет вниз(как это было с вышеупомянутым примером рублей 1912г, схрон которых нашли в количестве)-поэтому вышенаписанный Ваш тезис про планку оценок очень точен,а оспорил я утверждение про "грейд-основа ценообразования", в споре-рождается истина :roll: ;
держим руку на пульсе,рынок грейдов-всего лишь составляющая часть огромного антикварного рынка-большого и вкусного пирога для тех кто в теме

_________________
NEW! Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 2, СПБ: 1751-1761): viewtopic.php?f=66&t=2983730


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 26-06-2014 20:16:26 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4658
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Altair писал(а):
изначально весь грейд-бизнес и затевался как коммерческий проект, одна единственная цель-зарабатывание денег
Ничего подобного.
Изначально американское нумизматическое общество (ANA) - т.е., фактически общественная организация - создало под своей эгидой службу для сертификации (удостоверения подлинности) монет (что-то вроде нашего ОД ГИМ), которая получила название ANACS (American Numismatic Association Certification Service), чтобы помочь коллекционерам - членам общества; было это, кажется, в 1972 году (если не ошибаюсь, по памяти пишу).
И через них проходило в среднем всего 200 или около того монет в месяц, не уверен на 100% - но, по-моему, они даже денег за это не брали.
И только в 1977 или 1979 году ANACS начала грейдить (оценивать сохранность по шкале Шелдона) монеты, предоставляя услугу всем желающим.
Да, не за бесплатно - но тогда это не было "большим бизнесом"; они грейдили порядка 2000 монет в месяц и на эти деньги просто содержали себя.
А уж потом появилась PCGS и другие, со временем и ANACS была продана нум.обществом частной фирме...

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 26-06-2014 21:08:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5552
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
с трудом верится, что в капиталистической стране что-то толковое делалось только по
принципам гуманизма и безвозмездного блага обществу,не преследуя каких-то своих
корыстных целей, как и все бизнес-проекты нужна была его раскрутка и привлечение
масс-первый шаг нко, речь естественно о том периоде, когда они стали заниматься
именно грейдингом...

_________________
NEW! Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 2, СПБ: 1751-1761): viewtopic.php?f=66&t=2983730


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 26-06-2014 21:12:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4658
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Капиталисты тоже думали про нас, что у нас все делается исключительно во имя будущей мировой революции...

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 27-06-2014 17:19:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-06-2013 15:58:54
Сообщения: 9728
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: Денис
Григорий писал(а):
Я с вами не спорю.
И понимаю, что за красоту платят - порой вдвое и втрое....
И сам плачу иногда.
И когда 25 копеек 1836 в MS63 продается за полторы штуки - хоть понимаю, за что.
Но отдать $1500 или даже больше за простейшую монету, которые вообще горстями можно продавать, только за то, что на коробке написано 66 (при том, что их которых уже в коробках MS63 и выше под сотню штук - и это явно не предел) - это уже признак какого-то нездорового фетишизма.
Имхо.

Прошу прощения у ТС, но хочу написать:
Григорий, а как Вам цена в 2370$ за простейший рубль 1924(да и простейший в качестве) в мс67, проданный аж в 2011 за бугром ?? Считаю, если грейд монеты начинается с мс65, то за нее стоит давать в десятки раз больше :oops:
Вот здесь упоминался этот рубль и проход(в подтверждение моих слов):
viewtopic.php?f=46&t=260033&start=25


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 27-06-2014 23:29:24 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-06-2014 09:59:57
Сообщения: 178
Город: Br.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Br.
прошу прощения что не по тематике топика
интересно но почему то в их базе этого рубля 1924 приведенного выше нет
4087870-006


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 01:01:23 

Зарегистрирован: 07-06-2011 10:12:00
Сообщения: 1050
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Stix писал(а):
прошу прощения что не по тематике топика
интересно но почему то в их базе этого рубля 1924 приведенного выше нет
4087870-006

почему же, есть
весь этот уже достаточно давний инвойс состоял из рублей 1924
помимо этого там еще один MS67:
http://www.ngccoin.com/certlookup/index.aspx?CertNumber=4087870-001
http://www.ngccoin.com/certlookup/index.aspx?CertNumber=4087870-006
:)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 02:00:43 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-06-2014 09:59:57
Сообщения: 178
Город: Br.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Br.
Спасибо да Вы правы :D
странно что у меня в поиске не вышла по номеру.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 06:39:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
СамыйПервый писал(а):
Григорий, а как Вам цена в 2370$ за простейший рубль 1924(да и простейший в качестве) в мс67, проданный аж в 2011 за бугром ??


Хоть и не ко мне, но всё-таки - делать выводы о продажах рубля 1924 и пытаться определить по ним цену для другой монеты - не есть корректно - а как антипример - "пятёрки" Николая II, загрейженые в приличном количестве и цена до сих пор на них при грейде 65 или 66 не отличается сильно (а иногда - и в одну цену), а цена на 67 - не столь радикально высока.
50 копеек ТС по ценообразованию корректней сравнивать не с рублём 1924 а с "пятёрками" Николая II.

Кстати, по массе причин монета рубль 1924 интересней монеты 50 копеек 1913 года.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 11:03:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-03-2011 19:22:41
Сообщения: 6374
Город: новомосковск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: эдик
как-бы там ни-было ,но царские рубли-полтины в 65 большая редкость
на мой взгляд от 30-ти...
просьба к Юрию - обнародовать по-чём ушла :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 12:22:08 

Зарегистрирован: 07-06-2011 10:12:00
Сообщения: 1050
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Zergus писал(а):
СамыйПервый писал(а):
Григорий, а как Вам цена в 2370$ за простейший рубль 1924(да и простейший в качестве) в мс67, проданный аж в 2011 за бугром ??


Хоть и не ко мне, но всё-таки - делать выводы о продажах рубля 1924 и пытаться определить по ним цену для другой монеты - не есть корректно - а как антипример - "пятёрки" Николая II, загрейженые в приличном количестве и цена до сих пор на них при грейде 65 или 66 не отличается сильно (а иногда - и в одну цену), а цена на 67 - не столь радикально высока.
50 копеек ТС по ценообразованию корректней сравнивать не с рублём 1924 а с "пятёрками" Николая II.

Кстати, по массе причин монета рубль 1924 интересней монеты 50 копеек 1913 года.

Как Вы всё это увязываете, не улавливаю, поясните :)
При чем здесь золотые пятерки Николая 2? Это вообще другой жанр. Где видимо для начала надо уточнить года, когда "не сильно" :) Так и с биллоном можно будет сравнивать.
По какой массе причин рубль 1924 интересней 50 копеек 1913? Своей доступностью, тем что только в NGC MS65 уже 80 штук?
Я просто MS65-1924 с радость отдаю по 350$. Может я чего-то не так делаю? :)
В силу этого, вот эта фраза вообще убивает:
"50 копеек ТС по ценообразованию корректней сравнивать не с рублём 1924 а с "пятёрками" Николая II" :shock:
То есть рубль на сотни миль отрывается в цене, а полтинник 1913, чего уж там, с таким грейдом должен продаваться как без оного, как пятерки, вот если получит он получит MS68, там уже подумаем:)


Последний раз редактировалось pomor99 28-06-2014 13:06:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 12:51:34 

Зарегистрирован: 07-06-2011 10:12:00
Сообщения: 1050
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
эдуард лунин писал(а):
как-бы там ни-было ,но царские рубли-полтины в 65 большая редкость
на мой взгляд от 30-ти...
просьба к Юрию - обнародовать по-чём ушла :D

не ушла еще

бронь снята, можно продолжать
полтинник в продаже :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 14:43:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
pomor99 писал(а):
Zergus писал(а):
СамыйПервый писал(а):
Григорий, а как Вам цена в 2370$ за простейший рубль 1924(да и простейший в качестве) в мс67, проданный аж в 2011 за бугром ??


Хоть и не ко мне, но всё-таки - делать выводы о продажах рубля 1924 и пытаться определить по ним цену для другой монеты - не есть корректно - а как антипример - "пятёрки" Николая II, загрейженые в приличном количестве и цена до сих пор на них при грейде 65 или 66 не отличается сильно (а иногда - и в одну цену), а цена на 67 - не столь радикально высока.
50 копеек ТС по ценообразованию корректней сравнивать не с рублём 1924 а с "пятёрками" Николая II.

Кстати, по массе причин монета рубль 1924 интересней монеты 50 копеек 1913 года.

Как Вы всё это увязываете, не улавливаю, поясните :)
При чем здесь золотые пятерки Николая 2? Это вообще другой жанр. Где видимо для начала надо уточнить года, когда "не сильно" :) Так и с биллоном можно будет сравнивать.
По какой массе причин рубль 1924 интересней 50 копеек 1913? Своей доступностью, тем что только в NGC MS65 уже 80 штук?
Я просто MS65-1924 с радость отдаю по 350$. Может я чего-то не так делаю? :)
В силу этого, вот эта фраза вообще убивает:
"50 копеек ТС по ценообразованию корректней сравнивать не с рублём 1924 а с "пятёрками" Николая II" :shock:
То есть рубль на сотни миль отрывается в цене, а полтинник 1913, чего уж там, с таким грейдом должен продаваться как без оного, как пятерки, вот если получит он получит MS68, там уже подумаем:)


Перевожу: на мой взгляд цена данной монеты в этом грейде - 400-450$

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 15:00:01 

Зарегистрирован: 07-06-2011 10:12:00
Сообщения: 1050
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Zergus писал(а):
pomor99 писал(а):
Zergus писал(а):
СамыйПервый писал(а):
Григорий, а как Вам цена в 2370$ за простейший рубль 1924(да и простейший в качестве) в мс67, проданный аж в 2011 за бугром ??


Хоть и не ко мне, но всё-таки - делать выводы о продажах рубля 1924 и пытаться определить по ним цену для другой монеты - не есть корректно - а как антипример - "пятёрки" Николая II, загрейженые в приличном количестве и цена до сих пор на них при грейде 65 или 66 не отличается сильно (а иногда - и в одну цену), а цена на 67 - не столь радикально высока.
50 копеек ТС по ценообразованию корректней сравнивать не с рублём 1924 а с "пятёрками" Николая II.

Кстати, по массе причин монета рубль 1924 интересней монеты 50 копеек 1913 года.

Как Вы всё это увязываете, не улавливаю, поясните :)
При чем здесь золотые пятерки Николая 2? Это вообще другой жанр. Где видимо для начала надо уточнить года, когда "не сильно" :) Так и с биллоном можно будет сравнивать.
По какой массе причин рубль 1924 интересней 50 копеек 1913? Своей доступностью, тем что только в NGC MS65 уже 80 штук?
Я просто MS65-1924 с радость отдаю по 350$. Может я чего-то не так делаю? :)
В силу этого, вот эта фраза вообще убивает:
"50 копеек ТС по ценообразованию корректней сравнивать не с рублём 1924 а с "пятёрками" Николая II" :shock:
То есть рубль на сотни миль отрывается в цене, а полтинник 1913, чего уж там, с таким грейдом должен продаваться как без оного, как пятерки, вот если получит он получит MS68, там уже подумаем:)


Перевожу: на мой взгляд цена данной монеты в этом грейде - 400-450$

Хороший у Вас взгляд, что собственно неудивительно :)
По классике жанра:
"возьму с десяток по этой цене"
хотя гипотетически их только семь в наличии существует :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 15:00:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Просто Зергус не в теме.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 15:03:44 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
zloipapa писал(а):
Просто Зергус не в теме.

Да, не совсем в теме, но в ценообразовании слабированных монет слегка понимаю.
Если цена выше мною озвученной - как инвестиция данный предмет убыточен.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 19:34:39 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 5085
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 289,00 Lv (29 раз.)
Имя: Алексей
Altair писал(а):
с трудом верится, что в капиталистической стране что-то толковое делалось только по
принципам гуманизма и безвозмездного блага обществу,не преследуя каких-то своих
корыстных целей, как и все бизнес-проекты нужна была его раскрутка и привлечение
масс-первый шаг нко, речь естественно о том периоде, когда они стали заниматься
именно грейдингом...


На счет гуманизма и безвозмездного блага обществу...
В США этот бизнес курировала Федеральная торговая комиссия, которая еще в районе1984 года
прикрыло одно агенство за завышение грейдов монет.
И дальше в конце 80ых боролось с мошенничеством и пыталось было ввести госрегулирование процесса, но ограничилось саморегулированием процессов ngc и pcgs.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 19:57:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-04-2013 12:41:50
Сообщения: 13553
Город: ДустДТ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Николай
Тема: Платина СССР
aleks писал(а):
В США этот бизнес курировала Федеральная торговая комиссия, которая еще в районе1984 года
прикрыло одно агенство за завышение грейдов монет.

С помощью своего сотрудника Шелдона джуниора :?:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 21:16:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2013 14:46:27
Сообщения: 1820
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Тема: Русская Финляндия, Николай 2-й, Александр 3-й, медь образца 1867г.
Zergus писал(а):
pomor99 писал(а):
Zergus писал(а):
СамыйПервый писал(а):
Григорий, а как Вам цена в 2370$ за простейший рубль 1924(да и простейший в качестве) в мс67, проданный аж в 2011 за бугром ??


Хоть и не ко мне, но всё-таки - делать выводы о продажах рубля 1924 и пытаться определить по ним цену для другой монеты - не есть корректно - а как антипример - "пятёрки" Николая II, загрейженые в приличном количестве и цена до сих пор на них при грейде 65 или 66 не отличается сильно (а иногда - и в одну цену), а цена на 67 - не столь радикально высока.
50 копеек ТС по ценообразованию корректней сравнивать не с рублём 1924 а с "пятёрками" Николая II.

Кстати, по массе причин монета рубль 1924 интересней монеты 50 копеек 1913 года.

Как Вы всё это увязываете, не улавливаю, поясните :)
При чем здесь золотые пятерки Николая 2? Это вообще другой жанр. Где видимо для начала надо уточнить года, когда "не сильно" :) Так и с биллоном можно будет сравнивать.
По какой массе причин рубль 1924 интересней 50 копеек 1913? Своей доступностью, тем что только в NGC MS65 уже 80 штук?
Я просто MS65-1924 с радость отдаю по 350$. Может я чего-то не так делаю? :)
В силу этого, вот эта фраза вообще убивает:
"50 копеек ТС по ценообразованию корректней сравнивать не с рублём 1924 а с "пятёрками" Николая II" :shock:
То есть рубль на сотни миль отрывается в цене, а полтинник 1913, чего уж там, с таким грейдом должен продаваться как без оного, как пятерки, вот если получит он получит MS68, там уже подумаем:)


Перевожу: на мой взгляд цена данной монеты в этом грейде - 400-450$

Согласен. Вполне адекватная оценка. Монета очень красивая, но за коробку с цифрами никто переплачивать не захочет. Потом продать за те же деньги не получится. Опытному нумизмату грейдинг вообще не нужен, он сам оценит. Это не сложно.

_________________
Never Buy Coins From Chinese Sellers


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 21:38:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
nik2 писал(а):
Согласен. Вполне адекватная оценка. Монета очень красивая, но за коробку с цифрами никто переплачивать не захочет. Потом продать за те же деньги не получится. Опытному нумизмату грейдинг вообще не нужен, он сам оценит. Это не сложно.

65 - это начало люкса. Это не 67 и тем более - не 68 и выше.
И плевать, что их "всего" 8. Практика показывает, что время не делает такой грейд реже - монета простейшая и число загрейженых монет будет расти, теряя свою "редкость для такого сохрана". А николаевские пятёрки в пример я приводил, как аналогичную монету по редкости - пробейте какой-нибудь, например 1902 год - их в MS-грейдах - тысячи. Никто сильно не удивляется грейду 66 и тем более - 65. Цена на 66 не на много отличается от цены 65. 67 - да, поинтереснее, но при желании - найти - не проблема.
Виду своей не редкости, даже для высокого грейда проблематично продать монету дорого - спрос основной массы коллекционеров удовлетворяется монетами более низкого грейда, либо - вообще не слабированными.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 23:01:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-03-2011 19:22:41
Сообщения: 6374
Город: новомосковск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: эдик
из всех рублей НII больше всего было загрейжено в NGC 300 лет(около 530шт.), из них в мs-65 загрейжено только 5шт.,выше грейда пока нет.
согласен - что не всё ещё достали,но не думаю,что 65-й грейд потечёт рекой...


Последний раз редактировалось эдуард лунин 28-06-2014 23:52:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 1913 NGC MS65 Сообщение Добавлено: 28-06-2014 23:40:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
67 и 68 очень в тему упомянуто. Сразу видно профессионала :lol:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: jura и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: