Монеты России и СССР

вот и думай кто эксперт, а кто "эксперт"

а Вы как всегда - без правды-матки не можете...

а тут что всё без" првды матки",?

Эдуард, имейте своё личное мнение, не в правде матке дело,,

почему всё?-нет не всё! но ошибаться присуще всем,даже всевышнему...

полностью с вами согласен, но всё же!!!! касаемо данной темы

я далёк от данной темы, но Григорий для меня авторитет

вот с этого надо было и начинать, я тож прислушиваюсь отдельных личностей, а главное прислушиваться самого себя!

что-бы прислушиваться самого себя - для начала нужно стать авторитетом,а пока-что всё на эмоциях,да интуиции
пс кривить душой не привык

Он не ошибается никогда

...бывает,просто отмаза 100%-ая

Эдуард,, эмоции в норме,, к вам с уважением, давайте не будем спорить больше, у каждого своё мнение ,, и это уже хорошо!

Это не у меня, это у Кочерегина...

Ну никак не могу насчитать здесь 9 перьев, а вот 11 вижу хорошо. А в сочетании с "большим орденом" - получается орёл образца 1837 года, т.е. IV по моему каталогу, но никак не V.... Рисунок перьев несколько отличается от стандартного, но и всего только.

С 9-ю перьями 1840 года не видел ни разу.

Видите на картинке, представленной ТС.
Ярослав, честно говоря, никогда не думал, что мне придется указывать на отличия разных типов аверсов вам...

У меня нет возможности сейчас поставить картинку из вашего каталога, поэтому ставлю для сравнения первый попавшийся аверс от обычного рубля 1840 года (слева) и аверс рубля ТС (справа).
Некоторые из отличий типа IV от типа V выделил на картинке.


Также подсчитал для вас перья - у типа IV: по 5 перьев скаждой стороны + 1 среднее = 11;
у типа V: по 4 с каждой стороны + 1 среднее = 9.

Что касается "большого ордена", то, как выше уже было отмечено, это ошибка, которая присутствует и в каталоге Биткина и в вашем.
Точнее, неточность.

Потому что у рублей с этим типом аверса (V) орден Андрея Первозванного действительно поменьше - но только в 1838, 1842 и 1843 годах.

А вот в 1840 году орден побольше, как на аверсе типа IV.

Кстати, у Семёнова (у него этот тип аверса обозначен, как "Е") в каталоге это отмечено: "На рубле 1840 г. 79/8100 орден побольше, как на типе D".

Тогда этот тип надо выделять в самостоятельный. А что касается количества перьев - я с Вами не соглашусь - правее проведённой Вами линии, пересекающей центр четвёрки, надо провести ещё одну - для этого есть основания.

А то, что я могу ошибиться - так я обыкновенный человек. К тому же, к великому сожалению, рублей 1840 и 1841 года с таким орлом я прежде не видел. Соответственно - не мог знать, что тип орла отличается от стандартного V... Век живи - век учись.

мне видится, что в хвосте редкого варианта недостаёт первых самых маленьких перьев начинающих счёт от центрального,
а те линии,на которые Вы указали, больше похожи на ось вторых перьев,как у четвёртых

Ярослав на вашем рубле в хвосте орла 11перьев.В монете ТС 9.Да и другие отличия есть.Эти незначительные отличия и делают данный рубль более редким.

Там еще есть отличие,обратите внимание на расположение креста державы по отношению к верхним 5-и перьям.
На фото представленных Григорием (спасибо большое за наглядность) это хорошо видно.
Можете считать меня малость придурковатым,но отдал за сей рубль 65 тыс.

ничего подобного! - сохранность хорошая,поздравляю!

Возможно, вы правы.
Но, наверное, кто-то из каталогизаторов (как Семенов) считает, что единственное отличие (размер ордена) от стандартного типа V не слишком важное; кто-то (как вы и Биткин) - не знали об этом.
Тем более, "стандартного" V типа орла в 1840 году, скорее всего не существует (хотя кое-кто божился и клялся, что видел такой), легко перепутать.
А у Ильина, например, этот тип аверса в 1840 году вообще не описан.
Рубли 1841 года с этим типом орла не известны и не описаны.
Ярослав, что я буду доказывать?
Мне кажется, что число перьев ясно видно, и его легко подсчитать.
Кстати, сама линия кромки хвоста отличается - у типа V она более прямая, по сравнению с типом IV.
Есть и другие отличия (часть из них я выделил): размер малых корон, форма голов орла, форма перьев над скипетром, рисунок первых (верхних) перьев в крыльях орла, рисунок перьев над лапами орла, расстояние от крыльев до ободка, расположение скипетра относительно ободка и малых корон относительно большой...

Да и вообще - возьмите из собственного каталога картинку аверса типа V - и сравните сами с изображением рубля, показанного ТС.
Так никто вас ни в чем и не обвиняет, конечно - тот не ошибается, кто ничего не делает
Тем более, именно данная разновидность трудно отличима и достаточно редко встречается - я просто себе глаз давно набил, т.к. несколько лет назад случайно заметил отличие воочию и купил себе первый такой рубль, как обычный (и, разумеется, по цене обычного ).
После чего стал искать уже целенаправленно, за несколько лет нашел таких еще 2, один их них также удалось купить.