Рубль 1898 Дворик

Мисюрь · **Добавлено:** 16-06-2025 16:38:25

uri писал(а):

Мисюрь писал(а):

Следы обращения и СИЛЬНЫЙ износ в результате ДЛИТЕЛЬНОГО обращения - это вообще-то разные вещи.
С любой вещью любой хозяин вправе делать, что хочет. Хоть царапины царапать, хоть штихелем править, хоть молотком бить, хоть дырку просверливать. И эти факты вы привели и показали.
Но вот длительное обращение я не представляю, как можно сделать при отсутствии этого длительного обращения.
А в обороте эти монеты не ходили. Через десятки тысяч (да даже через тысячи и, пожалуй, через сотни) рук не проходили. Да, кто-то кому-то такие монеты передавал, дарил и даже за что-то мог расплатиться. Но это примерно как расплатиться в советское время рублём, например, с Карлом Марксом или Терешковой. Много видели вы этих рублей с результатами ДЛИТЕЛЬНОГО обращения? А ведь тиражи и ценность этих монет были несравнимы с тиражом и ценностью "дворика". Но даже их советские люди не стремились отдавать в оборот, а складывали в какие-то заначки.
Что уж тут говорить про царскую редкую юбилейку?
О каком ДЛИТЕЛЬНОМ ХОЖДЕНИИ мы ведём речь?

Глупости не говорите - монету исполнения пруф ребенку поиграть дайте - и через час к вам кондратий придет, так как час игры с монетой заменит 20 лет хождения в обороте.

Вот вы сейчас глупости и говорите.
Ребёнок (и не ребёнок тоже) может уделать монету и за час, и за 5 минут. О чём я и писал ранее.
Но эти свежеприобретённые дефекты и равномерный износ монеты вследствие длительного хождения в обороте легко различить невооружённым глазом.
Похоже, что вы вообще не разбираетесь в теме, о которой пытаетесь писать.

Мисюрь · **Добавлено:** 16-06-2025 16:44:47

Вот монета, которая длительное время ходила в обороте.

Вопрос: Может ли ребёнок (и не ребёнок тоже) анцевую монету за час превратить в подобную?
Ответ: Нет, не может.

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-06-2025 16:54:10

Мисюрь писал(а):

Вот монета, которая длительное время ходила в обороте.

Я уже писал, что видел монету со следами длительного хождения. Фото представить не могу по вышесказанным причинам, тем более собственником той монеты я не был ни разу. Соглашусь с вами, что следи долгого хождения на таких монетах бывают редко, но, всё же, они бывают.

Мисюрь · **Добавлено:** 16-06-2025 17:21:26

Jaroslaff писал(а):

Мисюрь писал(а):

Вот монета, которая длительное время ходила в обороте.

Я уже писал, что видел монету со следами длительного хождения. Фото представить не могу по вышесказанным причинам [Фото не просите - это было в 1990-х годах, тогда у меня фотоаппарата не было]. тем более собственником той монеты я не был ни разу. Соглашусь с вами, что следи долгого хождения на таких монетах бывают редко, но, всё же, они бывают.

Ни в коей мере не хочу подвергать ваш опыт сомнению, но куда подобные монеты делись с тех пор?
Уж четверть века интернет шагает по планете, и от него никуда не спрячешься.
А куда же делись подобные монеты?
Неужели, все, как Гобсеки, порасхватали в те смутные доисторические времена все ушатанные дворики себе в коллекции, и никому с тех пор никогда не продавали их и даже не показывали?
Уж 30 лет прошло и даже больше. За это время серьёзные коллекционеры (кои располагали средствами для приобретения подобных монет) уже успели состариться и даже наверняка многие - помереть. Не могли же они унести все свои монеты с собой в могилу? Многие успевают расстаться со своими коллекциями до своей смерти. И многие их этих многих делают это в последние пару десятков лет через интернет.

Мисюрь · **Добавлено:** 16-06-2025 17:26:20

Кстати, как раз вот подвернулся удачный случай заполучить вожделенную бумагу у господина Ширякова и посрамить всех сомневающихся.
Полагаю, что надлежащая бумага окупит себя сторицей, и дворик с бумагой будет иметь совершенно другую стоимость, нежели без оной.
Но что-то сомневаюсь я, что эта бумага будет.

Кстати, вопрос фоме81, черепу035, ури и прочим знатокам царских двориков:
- За сколько готовы купить эту монету, вот, прям сейчас, без каких-либо гарантий подлинности?
Как говорят на одном из соседних сайтов - предложИте!
ПредлОжите?

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-06-2025 17:52:01

Мисюрь писал(а):

Ни в коей мере не хочу подвергать ваш опыт сомнению, но куда подобные монеты делись с тех пор? ....

Если бы нам каждый раз докладывали, КУДА они делись, мы бы там оказались раньше других. Со всеми вытекающими последствиями. Но жизнь такова, какова она есть, и больше ни какова.

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-06-2025 17:57:11

Мисюрь писал(а):

...
- За сколько готовы купить эту монету, вот, прям сейчас, без каких-либо гарантий подлинности? ...

А зачем? Подобные монеты по фото (даже хорошему) без личного изучения можно покупать только у лично хорошо знакомых продавцов. Эта монета имеет некоторый шанс на подлинность, но покупать по фото - это рулетка. В лучшем случае.

Cherep035 · **Добавлено:** 16-06-2025 19:34:55

Что касается сохранности , то здесь по мне не следы обращения , а следы небрежного хранения , монету вполне могли таскать в кармане , плюс падения . ТС надо бы фото переделать , а то эти рыжие совсем не хороши , с другими фото вполне возможно и отношение изменится .

foma81 · **Добавлено:** 16-06-2025 20:27:33

Мисюрь писал(а):

Кстати, как раз вот подвернулся удачный случай заполучить вожделенную бумагу у господина Ширякова и посрамить всех сомневающихся.
Полагаю, что надлежащая бумага окупит себя сторицей, и дворик с бумагой будет иметь совершенно другую стоимость, нежели без оной.
Но что-то сомневаюсь я, что эта бумага будет.

Кстати, вопрос фоме81, черепу035, ури и прочим знатокам царских двориков:
- За сколько готовы купить эту монету, вот, прям сейчас, без каких-либо гарантий подлинности?
Как говорят на одном из соседних сайтов - предложИте!
ПредлОжите?

мисюрь я вам уже давно писал, что вам надо больше читать и поменьше писать, пишете вы откровенную ерунду да еще и других поучаете, где вы увидели что кто-то в теме готов дать гарантии подлинности монеты, речь лишь про то что есть определенная вероятность подлинности монеты и есть смысл сделать экспертизу

Мисюрь · **Добавлено:** 16-06-2025 20:58:59

foma81 писал(а):

мисюрь я вам уже давно писал, что вам надо больше читать и поменьше писать, пишете вы откровенную ерунду да еще и других поучаете, где вы увидели что кто-то в теме готов дать гарантии подлинности монеты, речь лишь про то что есть определенная вероятность подлинности монеты и есть смысл сделать экспертизу

А как хорошо начинали...

foma81 писал(а):

Не вижу я явных признаков фуфла и ничего такого что нельзя объяснить длительным нахождением в обрашение,

foma81 · **Добавлено:** 16-06-2025 22:55:46

Мисюрь писал(а):

foma81 писал(а):

мисюрь я вам уже давно писал, что вам надо больше читать и поменьше писать, пишете вы откровенную ерунду да еще и других поучаете, где вы увидели что кто-то в теме готов дать гарантии подлинности монеты, речь лишь про то что есть определенная вероятность подлинности монеты и есть смысл сделать экспертизу

А как хорошо начинали...

foma81 писал(а):

Не вижу я явных признаков фуфла и ничего такого что нельзя объяснить длительным нахождением в обрашение,

так а какую разницу в формулировках вы тут усматриваете, суть и в первом и в последнем обращение одна: явных признаков подделки нет за остальным в экспертизу

Мисюрь · **Добавлено:** 16-06-2025 23:29:05

foma81 писал(а):

суть и в первом и в последнем обращение одна: явных признаков подделки нет за остальным в экспертизу

Дык этта... универсальный ответ.
Берём соседние темы:
25 копеек 1894 и 1 рубль 1891
10 рублей 1899г. ФЗ
Явных признаков подделки нет. За остальным в экспертизу.
Можно смело писать в любой теме. И будешь крутым экспертом. Главное - явные признаки фуфла не проглядеть. Но про них другие быстрее напишут.
В общем, если не торопиться с ответом и не опережать всех, то 100% правильность ответа будет несомненна.

foma81 · **Добавлено:** 17-06-2025 00:42:51

Мисюрь писал(а):

foma81 писал(а):

суть и в первом и в последнем обращение одна: явных признаков подделки нет за остальным в экспертизу

Дык этта... универсальный ответ.
Берём соседние темы:
25 копеек 1894 и 1 рубль 1891
10 рублей 1899г. ФЗ
Явных признаков подделки нет. За остальным в экспертизу.
Можно смело писать в любой теме. И будешь крутым экспертом. Главное - явные признаки фуфла не проглядеть. Но про них другие быстрее напишут.
В общем, если не торопиться с ответом и не опережать всех, то 100% правильность ответа будет несомненна.

то что для одних очевидно для других сродни высшей математики, для этого люди и приходят на форум; пытаться дать одназначный ответ о подлинности царской юбилейки по фото, если монета не является обшеизвестным клоном - пустое занятие, делать однозначные выводы об отсутствии подлинности монеты на основании её сильного износа - откровенная глупость, пытаться убедить в этом других не приводя никаких аргументов - старческий маразм, от сюда вывод, пейти витаминки и меньше спорте о том в чём не разбираетесь

Vezun4ik28 · **Добавлено:** 17-06-2025 01:18:39

Ради интереса , сравните надписи в легенде.
с "монетой" Лёши.

Мисюрь · **Добавлено:** 17-06-2025 01:21:06

foma81 писал(а):

пейти витаминки и меньше спорте о том в чём не разбираетесь

Понял. Спасибо. Доходчиво.
Сразу видно грамотного, разбирающегося (не слишком сложное слово я привёл?) специалиста. Даже и комментировать ничего не надо.

Монеты России и СССР