Рубль 1897 г. АГ NGC AU-58

rta1982 · **Добавлено:** 13-10-2011 15:57:07

Влезу в Ваше обсуждение, Вам реально нужно MS, или Вам нужен хороший (для коллекции) рубль. Продать ((купить) этот рубль можно за 11000 рублей легко!!!!

Kirilll · **Добавлено:** 13-10-2011 15:59:53

rta1982 писал(а):

Влезу в Ваше обсуждение, Вам реально нужно MS, или Вам нужен хороший (для коллекции) рубль. Продать ((купить) этот рубль можно за 11000 рублей легко!!!!

Все же написано выше, человек рассичитывал на более высокий грейд и все. С кем не бывает. Получилось AU 58.

Григорий · **Добавлено:** 13-10-2011 16:09:06

Не плюсика ради, а истины для: "What is a 70? NGC defines a Mint State or Proof 70 coin as having no post-production imperfections at 5x magnification".
Но к чему был вопрос?
К тому, что NGC оценивает не состояние, а именно сохранность (т.к., ключевое слово post-production) ?
Так мы знаем.
Но это не объясняет постоянных завышений (как правило; иногда- занижений) оценок той самой "сохранности".

unbreak · **Добавлено:** 13-10-2011 16:20:43

Kirilll писал(а):

unbreak писал(а):

Kirilll писал(а):

Григорий писал(а):

vz
Fritz Rudolf Kuenker GmbH # 172 24 июня 2010 Лот: 7543
Кстати, картинка там была покрасивее... фотошопят они там все-таки, что ли?

Да фотошопят. Скажем так, дефект вроде бы показывается на фото, однако в реале царапина к примеру может быть длиннее. Сужу так потому что из того что покупал на кюнкере все осматривал сам лично и мог сравнить с фотографией. А по этой монете тогда и ничего странного нет, если писалось vz кюнкером, получила AU 58. Ничего странного тут нет. Вот если бы писалось vz-st, хотелось бы безусловно покупателю получить вожделенный MS 61. Вернее были бы на это какие-то основания.

Монета VZ

Рубль 1896 года уже в слабе? Или просто ваше мнение личное насчет AU 55-58? Печально это все.

Рубль был без слаба. fast st. прах экземпляр

unbreak · **Добавлено:** 13-10-2011 16:44:46

Григорий писал(а):

Не плюсика ради, а истины для: "What is a 70? NGC defines a Mint State or Proof 70 coin as having no post-production imperfections at 5x magnification".
Но к чему был вопрос?
К тому, что NGC оценивает не состояние, а именно сохранность (т.к., ключевое слово post-production) ?
Так мы знаем.
Но это не объясняет постоянных завышений (как правило; иногда- занижений) оценок той самой "сохранности".

Я это к тому. что я сталкивался как с заниженным грейдом так и зывышенным грейдом в NGC (причем последнее гораздо чаще), но у нас на форуме всегда сохран занижают

zloipapa · **Добавлено:** 13-10-2011 16:56:10

unbreak писал(а):

zloipapa писал(а):

Да уж, действительно странно было бы полагаться на обещание постороннего относительно NGC лица получить в NGC определенный грейд. А глаза как бы на что? :roll:

Кстати теперь вот стало интересно, а какую оценку состояния давали на Кюнкере?

Юра, не переиначивай. Обещания никто никому не давал. Это выдача желаемого за действительное.

Сохран был VZ

Макс, странно *было бы*. Ну а коли не было, так и не *было бы*

Кстати AU58 для VZ вполне неплохо кмк...

Григорий · **Добавлено:** 13-10-2011 19:46:21

rta1982 писал(а):

Влезу в Ваше обсуждение, Вам реально нужно MS, или Вам нужен хороший (для коллекции) рубль.

Вообще-то, это не всегда разные вещи....даже чаще все-таки (слава богу, пока еще)наоборот. Но, поскольку многие наши неокрепшие душой нумизматы падки на импортные коробочки с буквами и цифрами, почему бы не купить и слаб?
Только надо разделять цели: для себя покупать надо безусловно монету (и коллекционировать надо монеты - пусть даже они в слабе, а не буквы на коробке); а для инвестиции, с целью последующей перепродажи (пусть даже в отдаленном будущем) - слаб, как правило, даже удобнее... и чем выше цифирь - тем лучше.
Думаю, в данном случае ТС нужен был рубль как раз для второй цели - отсюда спор, к счастью, не перешедший в ругань... все-таки сказывается, что люди оба порядочные и цивилизованные, что покупатель, что продавец.
А огорчения в жизни бывают, что ж... дело житейское... ну, можно подождать годик-другой - глядишь, цены подрастут... или выломать из коробки и снова послать в кучке в ту же контору или в другую...

Kirilll · **Добавлено:** 13-10-2011 21:44:03

Григорий писал(а):

rta1982 писал(а):

Влезу в Ваше обсуждение, Вам реально нужно MS, или Вам нужен хороший (для коллекции) рубль.

Вообще-то, это не всегда разные вещи....даже чаще все-таки (слава богу, пока еще)наоборот. Но, поскольку многие наши неокрепшие душой нумизматы падки на импортные коробочки с буквами и цифрами, почему бы не купить и слаб?
Только надо разделять цели: для себя покупать надо безусловно монету (и коллекционировать надо монеты - пусть даже они в слабе, а не буквы на коробке); а для инвестиции, с целью последующей перепродажи (пусть даже в отдаленном будущем) - слаб, как правило, даже удобнее... и чем выше цифирь - тем лучше.
Думаю, в данном случае ТС нужен был рубль как раз для второй цели - отсюда спор, к счастью, не перешедший в ругань... все-таки сказывается, что люди оба порядочные и цивилизованные, что покупатель, что продавец.
А огорчения в жизни бывают, что ж... дело житейское... ну, можно подождать годик-другой - глядишь, цены подрастут... или выломать из коробки и снова послать в кучке в ту же контору или в другую...

Ключевое тут- в кучке. :mrgreen:

Тогда шансы есть. А если кучку посылает товарищ, который кучки постоянно шлет, тогда и MS 62 можно :lol:

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 13-10-2011 22:12:46

rta1982 писал(а):

Вот господа любители гробиков, кто-то из вас попал, монета реально стоит (без слаба) 12-15000 рублей, и то искать нужно очень долго.................., а продать за реальные деньги можно быстро за 10000 рублей, дальше можно долго долго искать покупателя.

Вот потому я стараюсь не брать на аукционах хорошие монеты без слабов, т.к. есть куча потенциальных покупателей, которые грезят о высоком грейде... Всегда риск. Правда, иногда монета получает более высокий грейд, чем ожидался... тогда выгода очевидна.

Kirilll · **Добавлено:** 13-10-2011 22:18:47

Кто в теме сколько бы стоил этот рубль получи он MS 61? В рублях цену если можно или в евро. Спасибо!

dvorik1970 · **Добавлено:** 14-10-2011 07:30:29

Kirilll писал(а):

Кто в теме сколько бы стоил этот рубль получи он MS 61? В рублях цену если можно или в евро. Спасибо!

$1100 в Баксах.

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 14-10-2011 07:33:16

dvorik1970 писал(а):

Kirilll писал(а):

Кто в теме сколько бы стоил этот рубль получи он MS 61? В рублях цену если можно или в евро. Спасибо!

$1100 в Баксах.

И всё-таки чуть дешевле. Сейчас даже на мол-ке стоит в таком грейде чуть-чуть дешевле, а на е-е так никто и не взял тот рубль в МС 61.

dvorik1970 · **Добавлено:** 14-10-2011 07:35:22

Ну во первых на Ебее взяли ее за $1100. Это точно, знаю покупателя. А во вторых - на HERITAGE сам купил за $1092.
А молоток - для нас ( иногородних ) это не показатель. Покупать там не можем.

unbreak · **Добавлено:** 14-10-2011 09:36:04

Вот что опять за ерунда!

Модераторы Вам заняться нечем? почему Вы поудаляли половину сообщений? :apstenu:

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 14-10-2011 18:47:47

dvorik1970 писал(а):

Ну во первых на Ебее взяли ее за $1100. Это точно, знаю покупателя. А во вторых - на HERITAGE сам купил за $1092.
А <a href=http://molotok.ru/48393_monety.html?view=gtext&order=t&buy=0&ap=1&aid=10132867&bid=84363>молoтoк</a> - для нас ( иногородних ) это не показатель. Покупать там не можем.

Только что проверил, действительно за 1100 у.е. 6 дней назад он всё-таки продался, правда, далеко не с первой попытки.

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 14-10-2011 18:52:43

unbreak писал(а):

Вот что опять за ерунда!

Модераторы Вам заняться нечем? почему Вы поудаляли половину сообщений? :apstenu:

Отвечаю на вопросы:
I. Есть чем.
II. Потому что: 1. ТС извинился в теме и написал, чтобы модератор удалил обвинения его в Ваш адрес, что я и сделал. А удалять его обвинения, но оставлять Ваши цитаты из личной переписки с ТС, было бы не совсем корректным. 2. Здесь идёт обсуждение цены монеты, а не разборка, для разборок есть другие разделы.
P.S.: Действительно, как заметил Григорий, приятно что Вы и ТС нашли общий язык и не опустились до оскорблений, ругани и т.п., как часто бывает в подобных ситуациях. Если кому-то интересно моё мнение, то по фактам правы Вы, т.к. ТС не смог предоставить доказательств, где Вы действительно ГАРАНТИРОВАЛИ грейд MS 61.

unbreak · **Добавлено:** 14-10-2011 21:04:28

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

unbreak писал(а):

Вот что опять за ерунда!

Модераторы Вам заняться нечем? почему Вы поудаляли половину сообщений? :apstenu:

Отвечаю на вопросы:
I. Есть чем.
II. Потому что: 1. ТС извинился в теме и написал, чтобы модератор удалил обвинения его в Ваш адрес, что я и сделал. А удалять его обвинения, но оставлять Ваши цитаты из личной переписки с ТС, было бы не совсем корректным. 2. Здесь идёт обсуждение цены монеты, а не разборка, для разборок есть другие разделы.
P.S.: Действительно, как заметил Григорий, приятно что Вы и ТС нашли общий язык и не опустились до оскорблений, ругани и т.п., как часто бывает в подобных ситуациях. Если кому-то интересно моё мнение, то по фактам правы Вы, т.к. ТС не смог предоставить доказательств, где Вы действительно ГАРАНТИРОВАЛИ грейд MS 61.

В том то и дело, что вы обвинения оставили, а суть в которой они развеиваются удалили, вот я и негодую:

А именно Вы оставили фразу нефрита: Сам брал дорого,в расчете на получение MS61. Продавец уверял,что точно получит MS61. Но увы

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 14-10-2011 23:00:32

unbreak писал(а):

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

unbreak писал(а):

Вот что опять за ерунда!

Модераторы Вам заняться нечем? почему Вы поудаляли половину сообщений? :apstenu:

Отвечаю на вопросы:
I. Есть чем.
II. Потому что: 1. ТС извинился в теме и написал, чтобы модератор удалил обвинения его в Ваш адрес, что я и сделал. А удалять его обвинения, но оставлять Ваши цитаты из личной переписки с ТС, было бы не совсем корректным. 2. Здесь идёт обсуждение цены монеты, а не разборка, для разборок есть другие разделы.
P.S.: Действительно, как заметил Григорий, приятно что Вы и ТС нашли общий язык и не опустились до оскорблений, ругани и т.п., как часто бывает в подобных ситуациях. Если кому-то интересно моё мнение, то по фактам правы Вы, т.к. ТС не смог предоставить доказательств, где Вы действительно ГАРАНТИРОВАЛИ грейд MS 61.

В том то и дело, что вы обвинения оставили, а суть в которой они развеиваются удалили, вот я и негодую:
А именно Вы оставили фразу нефрита: Сам брал дорого,в расчете на получение MS61. Продавец уверял,что точно получит MS61. Но увы

Виноват, не досмотрел, сейчас исправлю.

dvorik1970 · **Добавлено:** 19-10-2011 04:49:59

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

dvorik1970 писал(а):

Ну во первых на Ебее взяли ее за $1100. Это точно, знаю покупателя. А во вторых - на HERITAGE сам купил за $1092.
А <a href=http://molotok.ru/48393_monety.html?view=gtext&order=t&buy=0&ap=1&aid=10132867&bid=84363>молoтoк</a> - для нас ( иногородних ) это не показатель. Покупать там не можем.

Только что проверил, действительно за 1100 у.е. 6 дней назад он всё-таки продался, правда, далеко не с первой попытки.

...за $1100 продался с первой попытки, Паша забрал из Эдмонтона. До этого цены были $2500, $1500, $1200 - поэтому и не продавался...

Монеты России и СССР